Pince IDEAL

Bonjour à tous

Récemment trouvée

Bel objet , très bon état et complet !

Aah put..., mon rêve !
Ou plutôt, ce qui commence à ressembler à un fantasme !

superbe. et merci pour la vue en détail du désamorceur - expandeur?

pourrais-tu faire des photos avec un étui pour voir al suite des opérations en fonctionnement. Je crois que ce serait "documentairement" très intéressant pour beaucoup d'entre nous

freebird a écrit:superbe. et merci pour la vue en détail du désamorceur - expandeur?

pourrais-tu faire des photos avec un étui pour voir al suite des opérations en fonctionnement. Je crois que ce serait "documentairement" très intéressant pour beaucoup d'entre nous

ce serait bien volontiers mais j'en suis techniquement complètement incapable !!!

Un peu long, en anglais, pour du 32 ;mais complet :

récemment trouvée, mais comment sous le pieds d'un cheval
sérieux bonne trouvaille

Bel objet, en très bon état !
L'IDEAL Tool N°4 était proposé à $1.70 sur le catalogue Sears, Roebuck and Co de 1902 :



... mais la gravure semble avoir été imprimée à l'envers.

Dans le catalogue de 1902, notez 2 variantes du 44-40 : l'une pour Colt et consorts et l'autre pour Winch et Marl... Idem pour le 32-20.
Quelle différence pouvait-il y avoir ?

Superbe "trouvaille", et dans un calibre "intéressant", puisque l'un des plus répandu pour les armes longues.  

J'en ai une presque du même modèle, mais pour le .44 S&W  

Mieux ? je ne pense pas.

Complémentaires, plutôt, selon les calibres ?

mais comme elles sont faites à New Haven....elles ont quand même un petit arrière-parfum de Winchester, non ?

aucun n'est mieux ou moins bien car... ce sont de fait les mêmes.

"When Winchester stopped making the tool, the man in charge of their reloading tools, Mr. John Barlow, went to work for the Ideal Tool Co. There, Mr. Barlow refined the tool and over many years Ideal brought it out in several different configurations.

It is believed that Ideal products were first manufactured in 1885, based on John Barlow's patents of 1884. The principal products were a line of tong type reloading tools. As the years went by, each tool design was created, a model number assigned."

Lorsque Winchester arrêta de fabriquer des outils de rechargement, l'homme responsable de leur développement, M John Barlow, partit travailler pour la Ideal Tool Co. Là, M Barlow améliora les outils et pendant de nombreuses années, Ideal les sortit dans de nombreuses configurations.
Il est probable que les produits IDEAL commencèrent à être fabriqués vers 1885, basés sur le brevet de Barlow de 1884. La majeure partie des outils était du type 'casse noisette'. AU fil des années, chaque type d'outil se vit assigner un numéro particulier"

(texte issue d'un essai sur l'évolution de la pince de rechargement Ideal 310 devenue Lyman 310)

Complémentaires, je vous disais

ce n'est pas le fils d'OLIVER qui avait mit au point un outil de rechargement quand il avait rejoint la firme?

peut-être aussi , Winchester n'a pas fait que des outils à pince du type "ideal", comme en témoigne les photos d'Insula sur un autre post.
Toute cette histoire mérite d'être creusée

en complément voici un extrait du catalogue Winchester de 1898 :

Quand on lit sur la Winch 1873, on y indique souvent que le calibre 44-40 mis au point pour l'occasion, avait l'avantage, entre autres, d'être rechargeable, contrairement au 44 Henry de ses prédécesseurs.
Or, qui dit rechargeable, dit outils !
Quelqu'un a-t-il une idée de ce à quoi ressemblait ce premier outillage ?
A moins qu'il n'ait jamais existé et que ce soit un argument de vente de plus ?

Lone Rider a écrit:Quand on lit sur la Winch 1873, on y indique souvent que le calibre 44-40 mis au point pour l'occasion, avait l'avantage, entre autres, d'être rechargeable, contrairement au 44 Henry de ses prédécesseurs.
Or, qui dit rechargeable, dit outils !
Quelqu'un a-t-il une idée de ce à quoi ressemblait ce premier outillage ?
A moins qu'il n'ait jamais existé et que ce soit un argument de vente de plus ?

http://www.antiquearmsinc.com/winchester-1st-model-mold-scissor-handle-1873-44-40-wcf-thumbprint-dust-cover-1874-1875-reloading-tool.htm




extrait du Standard Catalog Winchester de Kowalski p 278.
https://winchester-lsg.forumotion.com/t253-standard-catalog-of-winchester-the-most-comprehensive-price-guide-ever-published-de-david-d-kowalski

J'ai trouvé quelques documents sur l'historique du développement des moules/ outils de rechargement.
Mais il faudra encore un peu de temps pour en sortir une synthèse acceptable pour cause de traduction.

Quelques éléments qui répondent à des questions posées ici, ou approfondissent des points déjà évoqués:

C'est bien monsieur Barlow qui a développé pour Winchester les moules "casse-noisettes" que nous avons vu, sans moule à balle intégré;
Ses brevets pendant sa période Winchester sont les No. 229,301 (1880) et No. 267,130 (1882).

Décidé à voler de ses propres ailes, il fonde IDEAL et dépose les brevets Nos. 294,955 and 309,681 en 1884 pour l'outil IDEAL n°1, du type casse-noisette et avec moule intégré;

Chaque fabricant avait ses propres spécificités de chambrage dans un calibre donné (longueur d'étui, de cartouches, forme et poids de balle, emplacement de la rainure de sertissage, etc... nous sommes loin des normes SAAMI ou de la CIP); Chaque fabricant faisait ses propres moules et outils. IDEAL (et les autres) offraient des outils répondant aux différents acteurs majeurs du marché, d'où les outils spécifiques à des marques données pour des calibres censément similaires.

Merci pour ces précisions et photos et on attend la suite avec impatience !
Perso, une telle pince serait IDEAL(e) par rapport à ma collection, du moment qu'elle serait dans un calibre que j'utilise (44-40, 45LC, 45-70,...) et serait munie du moule à balle.
Or, non seulement, elles sont rares mais, pratiquement toujours aux USA, ce qui limite les possibilités d'achat de ce côté-ci de la Grande Bleue.
Avez-vous une autre "source" ?

Edit : en cherchant un peu mais, chère : https://www.ebay.com/itm/Early-Winchester-Model-1875-RELOADING-TOOL-44-WCF-W-Powder-Scoop-/202168272980

https://www.ebay.com/itm/Vintage-WINCHESTER-Repeating-Arms-44-WCF-Bullet-Reloading-Tool-Patd-1874-82-/372185702985

https://www.ebay.com/itm/Vintage-1882-Winchester-Reloading-Tool-44-WCF-/202168224525

et tutti quanti...

bien se renseigner avant de conclure sur le montant des frais (douane ...)

Je viens juste de le faire : en Belg, 28 % de taxe douanière et 21 % de TVA.
Evidemment, si l'enchère reste basse....
Par contre, je me méfie un peu de l'éventualité d'une licence d'importation.
Il n'y a pas longtemps, j'ai dû me justifier (présentation de ma licence de tireur) pour des pilotes de case-trimmer. Vous imaginez l'aspect "stratégiquement sensible" de ce petit outillage !

A ce point là ?

j'ai presque envie d'écrire "histoire belge" ?! mais chez nous, c'est (presque) pire, ou en tous cas, pas souvent mieux !  

Bref, Cher Voisin, nous sommes dans la même galère (ou en tous cas, nous naviguons de "concert" !)...  

L'histoire relève davantage de Courteline que de la Belg... !
Il suffit de tomber sur des fonctionnaires un peu scrupuleux, qui n'ont pas envie de se faire taper sur les doigts parce qu'ils auraient laissé passer du matériel "sensible" ayant servi ensuite à un acte malfaisant.
Aujourd'hui, on voit le mal partout (et le pire, c'est que c'est un peu vrai...) et on nous entretient dans cette vision qui justifie des contrôles et des tracasseries pour tout.
Sans compter qu'on nous file et nous fiche en permanence, rien qu'avec le Net ou nos portables.

Oui, Courteline...ou UBU....bien vu