Dioptre sur une 1873

Bonsoir ami tireurs,

Je voudrais savoir si le dioptre ne gène pas au niveau de la prise en main,pouce plus poignée ? merci.

Jeanghis merci pour le lien, et MP envoyé !

Pierrot66 a écrit:Bonsoir ami tireurs,

Je voudrais savoir si le dioptre ne gène pas au niveau de la prise en main,pouce plus poignée ? merci.

Il gêne quand il est rabattu uniquement. Donc en effet ca peut être un peu gênant pour tirer à la hausse si tu la gardes.

BBL56 a écrit:

freebird a écrit:BBL56, pourrais-tu avoir l'amabilité de nous donner une idée des frais de port pour cette commande.
Pour prévoir l'utilité de ma prochaine...
merci

Avec USPS (on a le choix entre plusieurs transporteurs, 4 de mémoire, et ils donnent le tarif), j'ai payé 18 dollars pour ce petit paquet. Et zéro droits de douane, valeur déclarée (= réelle) 141,08 dollars. Enfin pour l'instant, des fois que je voie les gabelous débarquer ici...

Au cours du dollar ca vaut le coup plutôt que d'acheter en France ou en Allemagne ! Enfin, tant que la douane ne te demande pas des étrennes   (ceci dit pour ce montant peu de chances).

Jil a écrit:
Il gêne quand il est rabattu uniquement. Donc en effet ca peut être un peu gênant pour tirer à la hausse si tu la gardes.

OK et merci JIL .

OUI ça gène...
NON ça n’empêche pas...
Mais pourquoi se resservir de la hausse

CLOSDELIF a écrit:Super, je suis impatient de découvrir tes impressions et résultats !
Buffalo et USPS, deux N° gagnants !

Voici mon RETEX

Conditions : vendredi au camp de meucon, temps humide pas trop froid, et surtout pratiquement pas de vent.
C 200 à 200m, tir couché sur appui. Winchester 73 en .44-40 avec un dioptre Marble (Tang sight comme ils disent), cartouches Magtech Cow-boy action load. Elles sont annoncées pour 220m/s sur la boite, je pense que c'est pour un revolver, j'aurai probablement plus avec mon canon de 26 pouces. Sinon ce sera presque du tir indirect au mortier, en plus petit.
Avec ce calibre et cette vitesse initiale , je sais que c'est un peu osé comme distance pour faire connaissance avec la carabine, mais pour la distance, pas le choix, et le calibre, c'est celui que je voulais pour la belle.

Les dix premiers coups, non photographiés, sont destinés à voir où ça arrive. Le premier tir (non vu) est en fait dans le bas du contreplaqué, je m'en doutais, je vais remonter progressivement avec les suivants. Au début, visée 3 points entre le guidon, la buckhorn à moitié élévation, et le dioptre. Très vite, je mets la buckhorn au plus bas, elle me gène, et presque aussi vite, le dioptre se retrouve au max.
Le rond apparent du guidon fait sensiblement la taille du visuel à 200m, et pour le dioptre, la coupelle avec le plus petit trou est trop sombre pour aujourd'hui, je choisis l'oeilleton de taille intermédiaire.

Les dix coups suivants (et finaux pour l'instant) sont ceux de la photo, numérotés dans l'ordre d'arrivée. le premier étant le deux à 6 heures, contrevisée nécessaire.



Je finis par trouver une contrevisée potable, le rond du guidon étant à cheval sur le bord supérieur de la cible. Le 10° coup, le deux à 10 heures, est là pour me rappeler que ce n'est pas gagné, mais je suis content, je n'aurai pas passé une boite à tâtonner simplement pour trouver la cible comme pour sa copine soviétique dont je parle ci-après.
Prochaines étapes : finir cette boite manuf pour recharger un peu plus pêchu, afin d'avoir une trajectoire un peu plus tendue sans tout casser (tables gheerbrant par exemple), trouver un guidon un peu plus bas si nécessaire.

Pour les sensations, c'était un peu faussé ; je venais juste de tirer une vingtaine de cartouches dans une carabine Mossine Mle 44 aussi en plein réglage, d'où l'impression de tirer de la .22 LR : recul presque insignifiant, bruit totalement atténué par le casque anti-bruit, pif !
Un détail : le ressort de la portière de chargement est nettement plus souple que celui de ma 94 en .30-30, pas de coincement de doigt !
A suivre plus tard.

Merci !
Je trouve tes résultats très très encourageants : bravo  

à 200m avec des Magtech CB, c'est même ahurissant bien joué.

Le Marble risque d'être un peu court pour aller plus loin vu la flèche d'une 44-40 chargée pour une 73, mais tu dois pouvoir aller un peu plus pêchu que les Magtech sans souci.
Même à la PN si tu voulais essayer.

Si tu as gardé le guidon d'origine, c'est lui qui sera vite ton facteur limitant à cette distance.

J'admets que c'était gonflé, mais c'est pour cela que j'avais précisé qu'il n'y avait pas de vent. Sinon ça aurait surement éparpillé (façon puzzle )

Je n'ai pas trop envie de passer à la PN, même si j'y ai tâté il y a une quarantaine d'années.
Pour le guidon, c'est toujours celui d'origine pour l'instant, avec son petit cylindre en laiton très fin qui de face fait un point. Avec le dioptre le plus petit, ça fait un ensemble qui me semble très précis, mais un peu sombre, d'où mon choix de passer au dioptre intermédiaire. Je reverrai quand il fera meilleur.
La distance de tir restera à 200m max, car plus loin, c'est 600 directement. Là, il me faut une optique, et je passe à une arme considérablement plus jeune de ... 18 ans (modifiée), un Mossine 91/30 et sa lunette. Mais je glisse hors sujet, et même hors forum.

Jil a écrit:

BBL56 a écrit:Avec USPS ......j'ai payé 18 dollars pour ce petit paquet. Et zéro droits de douane, valeur déclarée (= réelle) 141,08 dollars. Enfin pour l'instant, des fois que je voie les gabelous débarquer ici...

Au cours du dollar ca vaut le coup plutôt que d'acheter en France ou en Allemagne ! Enfin, tant que la douane ne te demande pas des étrennes   (ceci dit pour ce montant peu de chances).

Aucune chance de voir débarquer qui que ce soit. Les colis sont taxés (ou non) à leur arrivée en France et avant la distribution au destinataire. Si on ne t'a rien demandé à la livraison, c'est que tu es passé au travers.

J'avais cru lire quelque part que la douane ne se déclenchait qu'au dessus de 150 dollars. Je ne sais pas si ça vaut toujours.

BBL56 a écrit:C 200 à 200m, tir couché sur appui. Winchester 73 en .44-40 avec un dioptre Marble (Tang sight comme ils disent), cartouches Magtech Cow-boy action load.

A 200m, beau boulot

La distance de tir restera à 200m max, car plus loin, c'est 600 directement.

Ben voilà le prochain challenge : la 1873 44-40 à 600m ! Après tout, avec le chargement ad hoc et probablement "quelques" tâtonnements pour rentrer en cible, pourquoi pas ?

Blank sight installé, un GRAND merci à Jeanghis

Jil a écrit:

BBL56 a écrit:C 200 à 200m, tir couché sur appui. Winchester 73 en .44-40 avec un dioptre Marble (Tang sight comme ils disent), cartouches Magtech Cow-boy action load.

A 200m, beau boulot

La distance de tir restera à 200m max, car plus loin, c'est 600 directement.

Ben voilà le prochain challenge : la 1873 44-40 à 600m ! Après tout, avec le chargement ad hoc et probablement "quelques" tâtonnements pour rentrer en cible, pourquoi pas ?

Là, ça sera un tir courbe, va falloir un observateur d'artillerie pour dire plus loin 50, plus à droite 100 !

Façon mortier quoi

Sauf que les pellots sont bien plus discrets

Ca y est c'est centré :)
Tir à 50m sur appui, cible C50, cartouches rechargées cette fois-ci (balles plomb FP Ares, 0.31g A1). Ca groupe plutôt bien aussi.
J'ai tiré avec le dioptre Marble le plus large (environ 2mm d'ouverture), si on s'applique c'est quasi aussi précis que le dioptre le plus fin, et beaucoup plus lumineux. Et sur gongs en tir rapide c'est un régal ! Je ne vois plus aucun intérêt à remettre la hausse.

Jilly the Kid  

Arrivés ce jour en provenance de chez Buffalo (commandés le 11 de ce mois ) deux guidons Marble, un de .343 (= 8,71mm) l'autre de .375 (=9,52mm), plus petits que celui d'origine qui doit être celui en .450, (11,43mm, facile !) + un plot en queue d'aronde au cas où je serais obligé d'enlever la hausse pour de bon.
Tests à venir avec le dioptre de même marque posé pour les tirs précédents, toujours en vue de tirer à 200m (éventuellement 100) avec ma 1873.

Ayé c'est testé, et ça marche avec le guidon en .375 de haut.
J'ai tiré 25 cartouches Magtech (presque fini la boite) vendredi, C 200 à 200m, grand beau temps, quasi pas de vent. Tir sur appui bien évidemment.




Comme pour le coup d'avant, j'avais d'abord tiré avec une autre arme avant, un G98 de 1917 avec des cartouches PPU en 8x57. Même conclusion que la fois d'avant : le 44-40,ça repose !
J'ai tâtonné un peu au début, bidouillé un peu le dioptre pour m'y retrouver, et j'ai maintenant ce que je voulais avec ce guidon : un tir en visée conforme, et de la marge pour quand j'aurais rechargé des cartouches avec plus de vitesse initiale.La hausse Buckhorn ne gène pas, elle restera là.
La photo est mon dernier carton. Les 5 premiers coups sont en jaune, dans l'ordre d'arrivée. Ensuite je me suis dépéché, fin de la séance oblige, je n'ai donc pas regardé entre chaque coup, ce sont les ronds bleus.
Je me suis aperçu au passage que je n'avais pas de mode d'emploi pour le réglage du dioptre. Faute de mieux, je me suis rabattu sur ce que j'avais marqué sur mon carnet, pour le dioptre de même marque (Marble) posé sur ma 94 (même longueur de canon, 24 pouces).
Bonne pioche.
Ce matin sur le site Marble, j'ai retrouvé leurs réglages. Un peu bizarre, c'est le même pour tout le monde, alors que les flèches en 30-30 et 44-40 n'ont rien à voir à mon avis, mais bon ! Ça dit 1 clic = 4/10° d'inch à 100 yards (en bas de page, http://www.marblearms.com/standard-peep-tang-sight.html), et ça donne les sens de réglages.
J'ai voulu mettre la coupelle avec le trou le plus fin pour profiter de la bonne lumière, en fait j'ai mis la plus large, apparemment sans aggraver le cas. Un dernier détail : à 200m, le grain d'orge (j'ai retrouvé le nom) fait la taille du visuel de la C 200, mais le tir reste faisable (la preuve).
Encore à suivre, j'ai commandé tout ce qu'il faut pour recharger.

Bravo, surprenamment excellent....  
(Cela me fait encore plus amèrement regretter de ne pas avoir un 200 m au club)

Bonjour, merci à vous pour ce post, je viens d'acquérir une winchester miroku 1873 et je recherche un dioptre pour la suite.
Pour la commande sur le site Buffalo, il vous a fallu juste créer le compte et payer en CB puis livraison en FRANCE sans PB  si j'ai bien lu?
Trés intérressant merci bon Tir à tous

Exact ! Il faut juste ne pas oublier de commander les vis de fixation, elles ne sont pas livrées avec le dioptre pour les Marble. C'est pour tirer à quelle distance ?

BJR BBL56 ,
Je pratique du tir loisir entre 50 et 200 mètres

Pour 50m, aucun pb, pour 200m j'ai changé le guidon, j'étais obligé de viser le haut de la cible, le dioptre ayant atteint sa limite. Ceci dit, avec mon guidon actuel, le grain d'orge est plus gros que le visuel de la C 200. Donc il faut que je fasse quelque chose ... pas encore choisi. Peut-être un guidon de 94 (à prendre plus haut de toutes façons, pour faire une visée match.
Au passage, j'ai acheté ces petites pièces séparément du reste (toujours chez buffalo), ce qui m'a rajouté des frais de port, mais économisé la douane, ne dépassant pas les 150€ à chaque envoi. Je n'ai pas fait de comparaison.

Bonjour,
Quelle longueur de canon est utilisée sur ces tests ?
Merci

C'est un canon octogonal de 24 pouces (61 cm). Avec le dioptre marble, ça me fait une ligne de visée de 78cm environ.

Depuis, j'ai changé le guidon contre un guidon Rocky Mountain, qui s'est avéré trop haut. A cause du confinement, je n'ai pas pu en commander un plus petit, rupture de stock entre autres, du coup le guidon actuel s'est payé quelques coups de lime, il n'a d'ailleurs plus tout à fait sa jolie forme du début, mais tant pis.

Il me reste à régler un autre pb : arriver à centrer ma visée dans le trou de l'oeilleton, dans ce f...u stand de tir couvert, plein d'ombres diverses et variées de tous les côtés.
En aout, j'ai commis ceci :




Toujours à 200m. (C'est c.n, le 2 cordon à 11h30). C'était une boite de cartouches Magtech cow boy d'occase, achetée en même temps qu'un Uberti SAA du même calibre. 9 trous seulement, car 9 cartouches tirées sur les 10 dans le magasin. Il y a eu un gag : une cartouche refusait obstinément de chambrer, et se coinçait. Mon voisin m'a passé un coup de main pour l'extraire par la portière. Je n'ai vu qu'en arrivant à la maison que c'était du 44 magnum ! Je pense que le concepteur de cette cartouche 3 fois plus puissante a fait exprès qu'elle ne soit pas interchangeable avec la vieille 44-40, malgré la similitude visuelle (heureusement !).
A suivre.

BBL56 a écrit:C'est un canon octogonal de 24 pouces (61 cm). Avec le dioptre marble, ça me fait une ligne de visée de 78cm environ.

Depuis, j'ai changé le guidon contre un guidon Rocky Mountain, qui s'est avéré trop haut. A cause du confinement, je n'ai pas pu en commander un plus petit, rupture de stock entre autres, du coup le guidon actuel s'est payé quelques coups de lime, il n'a d'ailleurs plus tout à fait sa jolie forme du début, mais tant pis.

Il me reste à régler un autre pb : arriver à centrer ma visée dans le trou de l'oeilleton, dans ce f...u stand de tir couvert, plein d'ombres diverses et variées de tous les côtés.
En aout, j'ai commis ceci :




Toujours à 200m. (C'est c.n, le 2 cordon à 11h30). C'était une boite de cartouches Magtech cow boy d'occase, achetée en même temps qu'un Uberti SAA du même calibre. 9 trous seulement, car 9 cartouches tirées sur les 10 dans le magasin. Il y a eu un gag : une cartouche refusait obstinément de chambrer, et se coinçait. Mon voisin m'a passé un coup de main pour l'extraire par la portière. Je n'ai vu qu'en arrivant à la maison que c'était du 44 magnum ! Je pense que le concepteur de cette cartouche 3 fois plus puissante a fait exprès qu'elle ne soit pas interchangeable avec la vieille 44-40, malgré la similitude visuelle (heureusement !).
A suivre.

C'est clair !
(Beaux tirs au passage....)

Jeanghis a écrit:pour Jil on y trouve des blanck sight
https://www.buffaloarms.com/3-8-dovetail-rear-sight-slot-blank-mar001187

Bonjour à tous,



Je souhaite équiper moi aussi ma 73 Miroku malheureusement le marble est :
Unvailable chez Homestead
Out of stock chez Buffalo arme
Hors de prix chez Ferkinhoff (à peu près 2 x plus cher que sur les 2 sites précédemment cités)

Enfin MidwayUSA précise qu'il j'expédie pas abroad à cause des législations variables en Europe

Quelqu'un aurait-il une autre adresse ? Pour trouver le Marble disponible et à un prix normal ?

Merci d'avance 

freebird a écrit:https://www.brownells.fr/epages/France.sf/fr_FR/?ViewAction=FacetedSearchProducts&SearchString=tang+sight&ICShowAllFacets=1

  Prudence avec eux !
La seule chose dont on est sûrs, c'est que le dioptre n'est pas stocké en France.....

freebird a écrit:https://www.brownells.fr/epages/France.sf/fr_FR/?ViewAction=FacetedSearchProducts&SearchString=tang+sight&ICShowAllFacets=1

Je ne trouve pas le Tang sight, seulement les vis !

CLOSDELIF a écrit:

freebird a écrit:https://www.brownells.fr/epages/France.sf/fr_FR/?ViewAction=FacetedSearchProducts&SearchString=tang+sight&ICShowAllFacets=1

  Prudence avec eux !
La seule chose dont on est sûrs, c'est que le dioptre n'est pas stocké en France.....

Ok Clodelif on va faire attention, mais de quoi faut-il se méfier ?

Pas d'autres sites connus ?

Namo a écrit:

freebird a écrit:https://www.brownells.fr/epages/France.sf/fr_FR/?ViewAction=FacetedSearchProducts&SearchString=tang+sight&ICShowAllFacets=1

Je ne trouve pas le Tang sight, seulement les vis !

il faut dérouler les 110 produits listés... il y a une tripotée de "tang sights", à ma connaissance, ceux pour une 94 sont utilisables sur une 73 (même angle de la poignée), mais c'est peut-être un point à vérifier.

Faut se méfier des délais....il y a des sujets là dessus sur le forum TMF.....

CLOSDELIF a écrit:Faut se méfier des délais....il y a des sujets là dessus sur le forum TMF.....

en effet, quand la pièce doit être commandée, un délai d'un mois c'est considéré comme très court chez eux !

C'est clair que perso je n'irais pas chez Brownells !


Sur le site de Marble ils donnent d'autres distributeurs que Brownells, Buffalo et Homestead ; il serait peut-être intéressant d'aller voir parmi les autres si certains livrent en France ?
http://www.marblearms.com/distributors.html

nanard35 a écrit:C'est clair que perso je n'irais pas chez Brownells !


Sur le site de Marble ils donnent d'autres distributeurs que Brownells, Buffalo et Homestead ; il serait peut-être intéressant d'aller voir parmi les autres si certains livrent en France ?
http://www.marblearms.com/distributors.html

intéressant ! 
on y trouve toutes les références de Marble 
http://www.marblearms.com/standard-peep-tang-sight.html
et leur distributeur allemand (peut-être plus rapide qu'en France ?)
https://www.waffen-ferkinghoff.com/english/search?sSearch=winchester+1873

https://www.waffen-ferkinghoff.com/english/search?sSearch=winchester+1873


Oui c'est chez eux que j'ai commande ld marble pour ma 66 site de confiance, prix corrects et envoi rapide 

romeo33 a écrit:https://www.waffen-ferkinghoff.com/english/search?sSearch=winchester+1873


Oui c'est chez eux que j'ai commande ld marble pour ma 66 site de confiance, prix corrects et envoi rapide 

119 $ chez Buffaloarms 
 Chez Ferkinhoff 180 € pour le Marble qui fite la 73 Miroku (quand même   ) mais peut être était ce différent pour ta 66. 

Et il faut encore qu'ils soient ok pour un envoi hors taxe (Guadeloupe) car ici je paye les taxes à l'arrivée (TVA + octroit de mer)

Moins cher surtout et peut être plus simple d'attendre qu'il y ait du stock chez un vendeur Américain qui accepte d'expedier hors USA, c'est le cas de Bufallo je crois

Cordialement

Pour faire venir en métropole depuis les us, quand c'est possible, les frais d'expédition sont souvent juste énormes. une dizaine d'euros quand on a de la chance mais 50 ou 70€ pour une petite pièce, ce n'est pas rare, plus la TVA donc au final si c'est pour économiser une 3 francs 6 sous, et encore, quelques fois cela revient plus cher a l'arrivée.

Un exemple pour un ressort récupérateur améliore de colt 1911 en 22lr
101-SSGR-COLT - Colt 1911-22 Full Length Guide Rod $26.99
Permit fee $45.00
Shipping $39.99
PayPal fee $ 6% of the total

Donc pour ce qui n'est pas trouvable en Europe, ok mais sinon, non ou alors il faut grouper la commande, pas juste une bricole.
Maintenant, évidement pour la Guadeloupe, ca change un peu la donne.

peut être plus simple d'attendre qu'il y ait du stock chez un vendeur Américain qui accepte d'expedier hors USA, c'est le cas de Bufallo je crois

c'est effectivement une solution, la patience.
Je confirme que Buffalo livre en France (sous 10 jours, donc comme d'hab quand tout fonctionne, pour ma récente commande).
On peut mettre une alerte pour savoir quand le produit désiré sera en stock.
On peut aussi leur envoyer un petit mail pour connaitre un éventuel délai de réappro.
Si on ne dépasse pas 150$ le colis n'est pas soumis aux taxes de douanes (environ 5%) et arrive en général directement dans sa boite à lettres ce qui permet une autre économie plus importante mais chut.

romeo33 a écrit:Pour faire venir en métropole depuis les us, quand c'est possible, les frais d'expédition sont souvent juste énormes. une dizaine d'euros quand on a de la chance mais 50 ou 70€ pour une petite pièce, ce n'est pas rare, plus la TVA donc au final si c'est pour économiser une 3 francs 6 sous, et encore, quelques fois cela revient plus cher a l'arrivée.

Un exemple pour un ressort récupérateur améliore de colt 1911 en 22lr
101-SSGR-COLT - Colt 1911-22 Full Length Guide Rod $26.99
Permit fee $45.00
Shipping $39.99
PayPal fee $ 6% of the total

Donc pour ce qui n'est pas trouvable en Europe, ok mais sinon, non ou alors il faut grouper la commande, pas juste une bricole.
Maintenant, évidement pour la Guadeloupe, ca change un peu la donne.

Hello Romeo

En fait ils ne me semble pas si mal placé que cela en prix : les vis et le port semble compris (pour l'Europe le port)
Je vais regarder de plus près

Merci

nanard35 a écrit:

peut être plus simple d'attendre qu'il y ait du stock chez un vendeur Américain qui accepte d'expedier hors USA, c'est le cas de Bufallo je crois

c'est effectivement une solution, la patience.
Je confirme que Buffalo livre en France (sous 10 jours, donc comme d'hab quand tout fonctionne, pour ma récente commande).
On peut mettre une alerte pour savoir quand le produit désiré sera en stock.
On peut aussi leur envoyer un petit mail pour connaitre un éventuel délai de réappro.
Si on ne dépasse pas 150$ le colis n'est pas soumis aux taxes de douanes (environ 5%) et arrive en général directement dans sa boite à lettres ce qui permet une autre économie plus importante mais chut.

Tu as raison ! Petit mail envoyé pour savoir s'ils ont une date de réapro

Concernant les taxes ici : le seuil est plus bas (40 € de mémoire) et le calcul se fait sur objet + frais de port 
TVA + octroit de mer + ... + frais de dédouanement ça peut chiffrer

En exemple ma 73 Miroku c'est 238 € de plus à l'arrivée sur un prix de départ HT de 1038 € et 30 € de port

On peut (à l'occasion) échapper à la  douane en Collissimo mais jamais avec les transporteurs autres
Les douaniers font globalement bien leur travail 

A suivre je vous dirai

Et tout ça me fait penser que je ne sais toujours pas lequel installer sur ma "Henry" Navyarms !

Chez BROWNELLS : c'est long, mais ça arrive toujours ! les prix au final sont souvent kif kif que par d'autres circuits...
Et ont a ça dans sa boite aux lettres sans surplus d'aucunes sorte;
expérience perso, tenté sur les dires en MP par plusieurs membres de TMF justement.

Jeppesen a écrit:Et tout ça me fait penser que je ne sais toujours pas lequel installer sur ma "Henry" Navyarms !

sur la mienne c'est une lunette tout laiton (que j'ai) que je voudrai (faire?) monter...

Jeanghis a écrit:pour Jil on y trouve des blanck sight
https://www.buffaloarms.com/3-8-dovetail-rear-sight-slot-blank-mar001187

Disponible pendant 2 jours et de nouveau out of stock le Marbles tang sight pour la 73
Je n'ai pas réagi assez vite !