Re: Ma Winchester 1886 en 45-70 par Miroku

par bob66 Sam 16 Jan - 21:23

par contre je suis preneur d'un lien si tu as car tous ceux que j'ai trouvé sont en rupture

tu as quoi comme carabine en 375HH ?

par Bagnoz Sam 16 Jan - 21:57

Mon armurier m'en avait commandé chez Joker directement il y a bien 2 ans, depuis j'ai revendu la carnadiere....

Je possède une très classique FN Herstal système Mauser 98. Le 375 n'est pas si terrible que ça, c'est une grosse poussee mais ce n'est pas "sec". C'est tout simplement le meilleur calibre du monde pour moi!

par bob66 Sam 16 Jan - 22:07

le 9.3 x64 que j'ai est plus sèche je trouve que les 375 HH que j'ai eu ou essayés

par Bagnoz Sam 16 Jan - 22:10

Oui c'est vrai, j'ai eu l'occasion d'essayer, ma préférence va au 375hh

par nanard35 Sam 16 Jan - 22:47

bob66 a écrit:La poignée pistolet toujours un atout je veux bien une explication?

la tenue de l'arme est bien meilleure et permet un meilleur contrôle de la détente entre autres.
Toutes les armes de compétition en possèdent.
Par contre niveau esthétique, la ligne est forcément moins fluide.

par bob66 Dim 17 Jan - 3:41

ok j'avais pas compris pour le tir de précision
parce que à la chasse la crosse anglaise permet par exemple sur un juxtaposé double détente de tirer les 2 coups plus rapidement qu'avec n'importe quoi quand on a l'habitude

par My2Cents Dim 17 Jan - 6:11

Bataireacht a écrit:
My2Cents a écrit:
Bataireacht a écrit:Une 1886 en 45-70 canon octogonal 26".

Avec la 92, ma préférée.

La toute dernière Winchester 1892 (Miroku) spécial shot show 2021: deluxe take down rifle 24" octagonal barrel.

En restera t'il pour la France.. Rien n'est moins sûr..
Par contre je déteste la crosse pistolet.

Pour moi, le seul, l'unique modèle

Les modèles de l'époque

C'est vrai que dans le cas de ce 1892 deluxe take down, la crosse pistolet de Miroku n'est pas très élégante et alourdit le profil (le quadrillage fait à la machine n'aidant pas non plus).

Par contre les crosses pistolets des modèles deluxe ou fancy d'il y à 100 ans sont magnifiques à mon goût, et souvent associées à des bois plus luxueux (et un quadrillage fait main très fin).

Je note que Miroku n'utilise pas de calotte en "hard rubber" pour garnir le dessous de la crosse pistolet de ce 1892 deluxe takedown, ce qui était pourtant systématique sur les modèles 1886, 1892 et 1894 deluxe à bois quadrillé (les 1886 deluxe made by Miroku ont cette calotte hard rubber). La NRA va encore devoir leur tordre le poignée

Outre l'aspect prise en main pour du tir de précision, la forme courbée du levier offre plus de force lors de la manipulation du levier puisque le mouvement initial est déjà dirigé "vers l'avant" et pas "vers le bas". Cela perturbe moins le maintien de la ligne de visée pendant la manipulation du levier.

Dans les années 1930, la crosse pistolet (très courbée) était devenue le standard avec les modèles 64, 65 et 71 (mais la calotte en hard rubber uniquement utilisée si le bois était quadrillé, donc deluxe). Le canon 24" était également devenu le standard (mais uniquement pour le calibre 218 Bee dans le cas du modèle 65).

En tout cas merci à Bob66 pour sa présentation de son model 1886 short rifle qui nous montre que Miroku fabrique de très belles armes, et que "Winchester is back and here to stay", "with a little help from (their) friend (Miroku)"

par My2Cents Dim 17 Jan - 10:32

Voici une illustration montrant la différence entre une crosse pistolet "semi deluxe" et une crosse pistolet "deluxe" (bois quadrillé plus calotte hard rubber sous la poignée).

Ma Winchester 1886 en 45-70 par Miroku - Page 2 Polish39

Correction concernant les calottes hard rubber sur les crosses pistolet des modèles 1886.
Les plus anciennes crosses pistolet n'avaient pas de calottes hard rubber sous la poignée même dans le cas des versions deluxe, simplement parcequ'elles ont été fabriquées avant que Winchester n'utilise le hard rubber. Dans ce cas elles étaient ornementées d'un insert en ébène (ce n'est pas le cas pour les modèles 1892 et 1894).

par Matabichos Dim 17 Jan - 10:48

Toujours pas de corne de bison alors!

par My2Cents Dim 17 Jan - 10:53

Matabichos a écrit:Toujours pas de corne de bison alors!

La corne de bison est disponible en option spéciale, tout comme le levier tordu.

par **CLOSDELIF** Dim 17 Jan - 10:57

My2Cents a écrit:
Matabichos a écrit:Toujours pas de corne de bison alors!

La corne de bison est disponible en option spéciale, tout comme le levier tordu.

Ma Winchester 1886 en 45-70 par Miroku - Page 2 705399849

Ma Winchester 1886 en 45-70 par Miroku - Page 2 562587705

par **freebird** Dim 17 Jan - 11:00

la calotte hard rubber apparait en 1890*, ce qui explique certainement que les 1892 et 1894 n'utilisent pas la version avec insert d'ébène clown

. (les Single Shot Special Sporting par contre, se trouvent bien avec les deux selon leur date de fabrication.)

(*Bert H. sur le forum WACA, avant qu'on me demande...)

**correction: "au début des années 1890"

par My2Cents Dim 17 Jan - 11:16

freebird a écrit:la calotte hard rubber apparait en 1890*, ce qui explique certainement que les 1892 et 1894 n'utilisent pas la version avec insert d'ébène . (les Single Shot Special Sporting par contre, se trouvent bien avec les deux selon leur date de fabrication.)

(*Bert H. sur le forum WACA, avant qu'on me demande...)

**correction: "au début des années 1890"

Oui.. Merci d'avoir préciser la date exacte, j'avais la flemme de chercher dans les archives de la WACA ce matin

par **freebird** Dim 17 Jan - 11:36

(ça va mieux depuis que j'ai trouvé la recherche avancée... d'où ma correction, le premier post étant fait de mémoire...)

par My2Cents Dim 17 Jan - 11:42

freebird a écrit:(ça va mieux depuis que j'ai trouvé la recherche avancée... d'où ma correction, le premier post étant fait de mémoire...)

Il serait peut être utile de mettre un système similaire de recherche et de recherche avancée sur WFL. Il commence à y avoir beaucoup d'informations, mais pas toujours faciles d'accès. (Simple suggestion. Non compulsory nor authoritative).

par **CLOSDELIF** Dim 17 Jan - 11:47

Le système de recherche actuel ne fonctionne pas trop mal....Encore faut t'il que les membres mettent des éléments pertinents dans les titres de leurs posts affraid

par **freebird** Dim 17 Jan - 11:49

Il faudrait en premier lieu que je prenne le temps de faire le ménage et de valider les titres de tous les sujets... sinon, je n'utilise jamais la fonction recherche de notre forum clown

, peut-être est-elle améliorable... mais pas par moi... Ma Winchester 1886 en 45-70 par Miroku - Page 2 1703921595

par **freebird** Dim 17 Jan - 11:50

CLOSDELIF a écrit:Le système de recherche actuel ne fonctionne pas trop mal....Encore faut t'il que les membres mettent des éléments pertinents dans les titres de leurs posts et dans le corps des sujets...

par My2Cents Dim 17 Jan - 11:50

CLOSDELIF a écrit:Le système de recherche actuel ne fonctionne pas trop mal....Encore faut t'il que les membres mettent des éléments pertinents dans les titres de leurs posts

Peut être que faire un petit tuto dans la rubrique "informations WFL" sur l'utilisation du système de recherche aiderait?

par **CLOSDELIF** Dim 17 Jan - 11:53

Sans doute...mais je ne suis pas compétent....
Notez que nous sommes ici dans le cas typique d'un sujet au titre inexploitable !
Je faisais souvent ce genre d'erreur moi aussi...mais je me soigne, bien que je ne sois pas encore vacciné !

par **CLOSDELIF** Dim 17 Jan - 11:55

freebird a écrit:Il faudrait en premier lieu que je prenne le temps de faire le ménage et de valider les titres de tous les sujets... sinon, je n'utilise jamais la fonction recherche de notre forum , peut-être est-elle améliorable... mais pas par moi...

C'est une très bonne idée, mais il y a du boulot...
(on pourrait en parler)
Ma Winchester 1886 en 45-70 par Miroku - Page 2 1756052419

par My2Cents Dim 17 Jan - 12:00

freebird a écrit:
CLOSDELIF a écrit:Le système de recherche actuel ne fonctionne pas trop mal....Encore faut t'il que les membres mettent des éléments pertinents dans les titres de leurs posts et dans le corps des sujets...

I couldn't agree more with that.. Ma Winchester 1886 en 45-70 par Miroku - Page 2 307901851

(...)

par **freebird** Dim 17 Jan - 12:53

Il est très bien le titre de ce sujet... clown

Ma Winchester 1886 en 45-70 par Miroku - Page 2 1934594243

par **CLOSDELIF** Dim 17 Jan - 12:56

freebird a écrit:Il est très bien le titre de ce sujet...

Je trouve aussi...dorénavant !
Champ2

par My2Cents Dim 17 Jan - 13:18

bob66 a écrit:Ha si un défaut gérer le truc avec les lunettes j'ai beaucoup de mal c'est plus facile avec mon walker

Il faut essayer de mettre la main le plus en avant et le plus sur le coté possible pour ne pas se prendre l'articulation du pouce dans les lunettes ou le nez. Ce que ferait faire de manière naturelle une crosse pistolet.

C'est encore pire avec un tang sight.. Et la raison pour la quelle les modèles 71 "short tang" n'avaient plus de tang sight (mais un receiver sight ou un bolt peep sight... ce qui évitait également de se mettre le poteau du tang sight dans l'oeil dans le cas où l'on devait le manipuler couché sur le dos pour calmer les (h)ardeurs libidineuses d'un ours par exemple

).

par Petrus7 Dim 17 Jan - 16:14

nanard35 a écrit:
bob66 a écrit:La poignée pistolet toujours un atout je veux bien une explication?
la tenue de l'arme est bien meilleure et permet un meilleur contrôle de la détente entre autres.
Toutes les armes de compétition en possèdent.
Par contre niveau esthétique, la ligne est forcément moins fluide.

Au moment du départ la force de recul (loi de conservation des quantités de mouvement) s’exerce dans l’axe du canon.
La force de réaction exercée par le tireur est exercée plus bas, mais suivant un même axe (main forte sur la crosse) .
Il en résulte un couple qu’il est plus facile de combattre en exerçant la force de réaction sur une crosse pistolet qui, elle, n’est pas parallèle .

par bob66 Lun 18 Jan - 19:49

Petrus7 a écrit:
nanard35 a écrit:
bob66 a écrit:La poignée pistolet toujours un atout je veux bien une explication?
la tenue de l'arme est bien meilleure et permet un meilleur contrôle de la détente entre autres.
Toutes les armes de compétition en possèdent.
Par contre niveau esthétique, la ligne est forcément moins fluide.
Au moment du départ la force de recul (loi de conservation des quantités de mouvement) s’exerce dans l’axe du canon.
La force de réaction exercée par le tireur est exercée plus bas, mais suivant un même axe (main forte sur la crosse) .
Il en résulte un couple qu’il est plus facile de combattre en exerçant la force de réaction sur une crosse pistolet qui, elle, n’est pas parallèle .

par bob66 Sam 30 Jan - 10:56

J'ai tiré hier avec le 1886 nouvelle munitions

hornady leverevolution en 250 grains en cuivre

en théorie ça devrait claquer moins fort que mes winchester super x
ben résultat tout le monde venait voir ce que c'était et ça claque presque aussi fort que ma 9.3x64

le gong n'en est pas encore revenu

je vais essayer de vous mettre un petit film de ma fille qui tire avec
avec elle le rifle semble énorme lol!

par **CLOSDELIF** Sam 30 Jan - 11:00

bob66 a écrit:J'ai tiré hier avec le 1886 nouvelle munitions

hornady leverevolution en 250 grains en cuivre

en théorie ça devrait claquer moins fort que mes winchester super x
ben résultat tout le monde venait voir ce que c'était et ça claque presque aussi fort que ma 9.3x64

le gong n'en est pas encore revenu

je vais essayer de vous mettre un petit film de ma fille qui tire avec
avec elle le rifle semble énorme

Ma Winchester 1886 en 45-70 par Miroku - Page 2 3067369142

(il vaut mieux que cela soit ainsi plutôt que le contraire Ma Winchester 1886 en 45-70 par Miroku - Page 2 705399849

)
La petite vidéo serait sympa sur le forum..... Ma Winchester 1886 en 45-70 par Miroku - Page 2 1756052419

par Bagnoz Sam 30 Jan - 11:33

Merci Bob pour ce retex
J'ai essayé les Sologne cow-boy 45-70, c'est très très doux et j'arrive à tenir le 9 de la cible à bras franc. J'avais essayé les super x, c'est clairement destiné chasse, mais tout à fait gérable. J'ai bien envie de tester les hornady comme toi. Mais j'avoue que les Sologne cow-boy sont parfaites et qu'il faudra que j'essaye de dupliquer ce rechargement

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