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Message par Sioux Mer 29 Déc - 16:04

Bonjour !

Me séparant de nombreuses Winchester depuis quelques temps, je rencontre un problème sur une Winchester Miroku 1892 au remontage de sa crosse.
Il m'est impossible de remonter la crosse, pourtant d'origine et neuve de cette dernière.
En effet, la vis qui assemble la crosse à la carcasse de l'arme ne ressort pas du coté levier de sous garde.
La vis dévie et se bloc avant le filetage de la partie carcasse coté levier de sous garde.
La carabine est quasi neuve, je ne m'en suis pas servi depuis longtemps.

J'ai l'impression que les trous ne s'alignent pas entre la carcasse et le bois...
Quelque images...

http://prnt.sc/254ah9a
http://prnt.sc/254al76
http://prnt.sc/254ar4m

Depuis hier soir je suis cette problématique.. 
Une idée ? 

Winchesterement.
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Message par trichlo Mer 29 Déc - 16:14

au vu de la deuxième photo l'assemblage m'a l'air correct
vérifier le pas de vis en vissant de l'autre coté , des fois qu'il serait foiré!

deuxième solution: attendre l'évaporation complète des vapeurs d'alcool du réveillon de Noël !! Crosse 1892 705399849 
désolé Crosse 1892 716041116
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Message par CLOSDELIF Mer 29 Déc - 16:20

Es tu certain qu'il s'agit de la bonne crosse et de la bonne vis ?

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Message par Sioux Mer 29 Déc - 16:32

trichlo a écrit:au vu de la deuxième photo l'assemblage m'a l'air correct
vérifier le pas de vis en vissant de l'autre coté , des fois qu'il serait foiré!

deuxième solution: attendre l'évaporation complète des vapeurs d'alcool du réveillon de Noël !! Crosse 1892 705399849 
désolé Crosse 1892 716041116

L'assemblage n'est pas parfait me semble t'il...

Pas mal pour la deuxième solution Crosse 1892 1756052419
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Message par Sioux Mer 29 Déc - 16:33

CLOSDELIF a écrit:Es tu certain qu'il s'agit de la bonne crosse et de la bonne vis ?

Oui et Oui.

La vis passe parfaitement dans la carcasse sans la crosse. Crosse 1892 3176284259
Elle passe aussi très bien avec la crosse seule... Crosse 1892 3176284259

Voila la photo du problème : https://prnt.sc/254eqhr
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Message par Sioux Mer 29 Déc - 16:34

NB sans la crosse je peux actionner la détente, une fois en place, impossible d'actionner la détente.
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Message par CLOSDELIF Mer 29 Déc - 16:39

Hum....
Si on regarde bien ta première photo, l'assemblage entre la crosse et la queue du boîtier ne semple pas bon du tout.....
Ton dernier commentaire va dans le même sens: ce n'est peut être pas la bonne crosse...n'aurais tu pas interverti entre deux carabines ?

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Message par Sioux Mer 29 Déc - 16:42

CLOSDELIF a écrit:Hum....
Si on regarde bien ta première photo, l'assemblage entre la crosse et la queue du boîtier ne semple pas bon du tout.....
Ton dernier commentaire va dans le même sens: ce n'est peut être pas la bonne crosse...n'aurais tu pas interverti entre deux carabines ?

C'est à rien n'y comprendre...
Il s'agit bien de sa crosse à l'anglaise et sa vis d'origine.

https://www.armurerie-lavaux.com/article/WINCHESTER-Model-1892-Short-Rifle-cal.44-Magnum.html
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Message par CLOSDELIF Mer 29 Déc - 16:48

Toutes les crosses sont anglaises (ou presque) et se ressemblent énormément....
Le risque est que tu aies déjà vendu une arme...avec la crosse de celle ci !

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Message par tadayoshi Mer 29 Déc - 17:21

N'y aurait il pas quelque chose qui empêche la crosse de s'encastrer plus en avant car on voit bien qu'elle n'est pas ajustée dans cette position, regarde bien au niveau de la carcasse si une "merdouille " ne s'est pas immiscée et bloque la crosse , ou tapote délicatement  avec un maillet  sur la plaque de couche pour  voir si la crosse ne va pas plus en avant.. si c'est bien la bonne crosse, le problème doit pouvoir se résoudre!

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Message par freebird Mer 29 Déc - 18:31

À minima, sur la première photo, la crosse ne semble pas être rentrée "droit" dans la carcasse (la partie avant du bois doit venir se plaquer sur le métal de haut en bas). Si la crosse est basculée de quelques degrés vers le bas (ce qui semble le cas), la vis de carcasse ne peut pas rentrer dans son pas de vis.
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Message par EKAERGOS Mer 29 Déc - 18:49

freebird a écrit:À minima, sur la première photo, la crosse ne semble pas être rentrée "droit" dans la carcasse (la partie avant du bois doit venir se plaquer sur le métal de haut en bas). Si la crosse est basculée de quelques degrés vers le bas (ce qui semble le cas), la vis de carcasse ne peut pas rentrer dans son pas de vis.
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Message par Pressigny Mer 29 Déc - 19:01

Je crois que son tang inférieur (N° 44) n'est pas en ligne, peut-être a-t-il subit un petit coup, il suffit de le desserrer, monté la crosse, et de le resserrer.

Crosse 1892 Captur59
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Message par Matabichos Mer 29 Déc - 19:40

Moi je ne vois pas les photos :-(
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Message par Pressigny Mer 29 Déc - 19:52

Pour moi, si c'est sa crosse, c'est juste le Tang qui a bougé (normal, y avait pas la crosse), le supérieur fait partie de la boîte, il s'en faut de quelques dixièmes de mm.
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Message par Sioux Mer 29 Déc - 20:42

https://prnt.sc/255cn00

Il s'agit bien sa crosse...
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Message par Sioux Mer 29 Déc - 21:31

Crosse 1892 1640809864-fb6122aa-c513-404e-8211-ea5fe4112b28
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Message par Matabichos Jeu 30 Déc - 7:25

Avec l'ordi j'arrive à voir les photos Crosse 1892 3138388118.

Quand tu positionnes la crosse, est-ce que ça force beaucoup ou pas ? Dans le cas ou ça force anormalement, suivre la théorie de Pressigny.
Si ce n'est pas le cas et qu'il n'y a pas de petit truc qui empêche d'encastrer la crosse, et bien ce n'est pas sa crosse.

Ça me rappelle l'histoire de tige de percuteur de la 73 réplique de Jeppesen qui ne rentrait plus dans la carcasse ! Crosse 1892 1703921595


Crosse 1892 Captur32
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Message par freebird Jeu 30 Déc - 7:56

EKAERGOS a écrit:
freebird a écrit:À minima, sur la première photo, la crosse ne semble pas être rentrée "droit" dans la carcasse (la partie avant du bois doit venir se plaquer sur le métal du haut au bas). Si la crosse est basculée de quelques degrés vers le bas (ce qui semble le cas), la vis de carcasse ne peut pas rentrer dans son pas de vis.
Crosse 1892 2695649247  Crosse 1892 3138388118 Crosse 1892 3067369142
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c'est valable pour toutes les armes dont le bois est en deux parties... mon explication n'était peut-être pas claire, voir la photo de Mata juste au-dessus. la crosse n'est pas en place.
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Message par Sioux Jeu 30 Déc - 13:41

Crosse 1892 1640867914-a7c48843-38c4-4b96-80db-93e44b293747


Toujours le même problème. 
Il s’agit pourtant de sa crosse, géographiquement c’est la seule arme que j’ai ici. 
Le problème, c’est que même si je mets la crosse en place, impossible d’utiliser la queue de détente, elle reste bloquée. 
Je pense faire un tour chez l’armurier début d’année prochaine, c’est vraiment barbant.  Crosse 1892 1f621
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Message par Matabichos Jeu 30 Déc - 14:18

Le mécanisme de détente doit fonctionner avec et sans le bois 
Problème mécanique ?
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Message par Sioux Jeu 30 Déc - 14:23

Matabichos a écrit:Le mécanisme de détente doit fonctionner avec et sans le bois 
Problème mécanique ?

Sans crosse : détente active 
Avec crosse : détente bloquée à fond vers l’épaule
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Message par Pressigny Jeu 30 Déc - 14:26

Ne serait-elle pas tombée ?, petit choc ?

Crosse 1892 Captur61
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Message par Sioux Jeu 30 Déc - 14:39

Pressigny a écrit:Ne serait-elle pas tombée ?, petit choc ?

Crosse 1892 Captur61
Crosse 1892 Captur62

J’en ai bien peur.

Crosse 1892 1640871477-288d2a6d-1a43-40f0-a8a5-30219392b014
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Message par Matabichos Jeu 30 Déc - 14:48

Sioux a écrit:
Matabichos a écrit:Le mécanisme de détente doit fonctionner avec et sans le bois 
Problème mécanique ?

Sans crosse : détente active 
Avec crosse : détente bloquée à fond vers l’épaule

Le bois appuie sur le ressort ?

Si ça peut t’aider
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Message par CLOSDELIF Jeu 30 Déc - 15:06

Le choc sur le tang est une piste séduisante, qui expliquerait tout...et surtout le mauvais encastrement avec le bois!

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Message par Sioux Jeu 30 Déc - 15:22

CLOSDELIF a écrit:Le choc sur le tang est une piste séduisante, qui expliquerait tout...et surtout le mauvais encastrement avec le bois!

Pour moi, il s'agit bien de ce choc... Quand ? Ou ? Comment ? Je ne sais pas... Crosse 1892 3176284259

Que dois-je faire de cette carabine maintenant ? Crosse 1892 307901851
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Message par CLOSDELIF Jeu 30 Déc - 15:32

La porter chez un vrai armurier.....

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Message par Pressigny Jeu 30 Déc - 15:46

Cette partie n'est pas en acier dur (le tang), un étau, des mordaches en plomb, le tang dans les mors sur la moitié de sa longueur et on pousse un peu sur le canon, un tout petit peu (pas de risque de crique dans le métal), et on essaie, ce que fera l'armurier quand il aura le temps.
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Message par CHRIS 30 Jeu 30 Déc - 16:50

Crosse 1892 2460921869  Je viens de regarder le remontage sur you tube et ai remarqué que le poussoir sécurité avait le rouge apparent au moment de pousser la crosse pour la remettre en place. Peut être que ? Va savoir, comme disait l'autre .
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Message par Jeppesen Jeu 30 Déc - 17:51

Matabichos rappelait ma "mésaventure" lors du remontage du percuteur de ma 1873, que je ne démontais pourtant pas pour la première fois...

et qui m'a valu quelques sueurs froides !

Il s'en faut parfois de très très peu de chose !

Mon conseil: rester "calme", observer attentivement, réfléchir et "chercher à comprendre" pourquoi ça "marchait" et pourquoi "ça ne marche plus".

Tu finiras par trouver la solution, et remonter ton arme comme il faut (et surtout, ne pas "forcer" au risque d'abimer quelque chose).

Au vu des photos, ta crosse ne semble effectivement pas positionnée comme il le faudrait. Essaye de comprendre pourquoi. La solution est sans doute là.


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Message par Matabichos Ven 31 Déc - 9:20

CLOSDELIF a écrit:La porter chez un vrai armurier.....
Une sage recommandation
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Message par Sioux Ven 31 Déc - 9:20

Selon vous combien peut se revendre cette carabine dans cet état ?
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Message par Matabichos Sam 1 Jan - 9:00

Sioux a écrit:Selon vous combien peut se revendre cette carabine dans cet état ?
Le problème ne doit pas être si grave que ça.
Je te conseillerais d’attendre d’avoir l’avis/la réparation de ton armurier.
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Message par Pressigny Sam 1 Jan - 16:00

Non, le problème n'est pas grave, il n'y a rien de cassé, juste a réajusté, avec un minimum de matériel de mécanique et mes recommandations, et je pense que c'était réglé.
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