MA (MES) PREMIERE(S) WINCHESTER

par Ironwood Dim 19 Fév - 11:56

Après de nombreux essais de photos, toutes plus moches les une que les autres, voilà ce que j'ai pu faire de mieux avec ma première Winchester, un modèle 1892 rifle en 38-40 de 1916.

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par xxxr Dim 19 Fév - 11:59

Félicitations une 92 c'est la certitude de ne pas etre déçu.
Vas-tu tirer avec ?

par **CLOSDELIF** Dim 19 Fév - 12:51

Pas mal! Bravo !!!!

par El Pasota Dim 19 Fév - 14:44

Une belle 92 comme je les aime ! Rifle et canon octogonal !

par Ironwood Dim 19 Fév - 15:56

xxxr a écrit:Félicitations une 92 c'est la certitude de ne pas etre déçu.
Vas-tu tirer avec ?

Merci et oui, j'ai même déjà tiré avec.

par Ironwood Dim 19 Fév - 20:33

CLOSDELIF a écrit:Pas mal! Bravo !!!!

Merci Closdelif MA (MES) PREMIERE(S) WINCHESTER 3597368654

par Ironwood Dim 19 Fév - 20:34

El Pasota a écrit:Une belle 92 comme je les aime ! Rifle et canon octogonal !

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par Matabichos Dim 19 Fév - 21:48

Bravo pour l’acharnement, qui donne in fine ces très beaux clichés.
C'est toujours compliqué de réaliser de belles photos de Winchester. Mes dernières ont été faite 3 jours différents avec plusieurs supports...
Un article de la Waca donnait des astuces, lumière matin,soir, etc...

en tout cas le résultat sur ce bouleau est magnifique

J'ai hâte d'avoir des retours de sensations lors des tirs avec ce beau rifle

par Jeppesen Lun 20 Fév - 1:29

Superbe !

Je la connaissais déjà, mais tu l'as parfaitement mise en valeur, dans un environnement "naturel" qui lui sied à ravir !

Bravo, et pour l'arme bien entendu, mais aussi pour les photos MA (MES) PREMIERE(S) WINCHESTER 3067369142

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par Ironwood Lun 20 Fév - 8:27

Jeppesen a écrit:Superbe !

Je la connaissais déjà, mais tu l'as parfaitement mise en valeur, dans un environnement "naturel" qui lui sied à ravir !

Bravo, et pour l'arme bien entendu, mais aussi pour les photos

Merci beaucoup Jeppesen, tout ça c'est grâce à toi.
Maintenant je vais faire les photos de sa petite soeur...

par nanard35 Lun 20 Fév - 9:45

beau rifle MA (MES) PREMIERE(S) WINCHESTER 3067369142

!

par Ironwood Lun 20 Fév - 10:04

nanard35 a écrit:beau rifle !

par Jeppesen Lun 20 Fév - 11:54

On attend (avec impatience, mais ne te stresse tout de même pas clown

) les photos de la petite "dernière". MA (MES) PREMIERE(S) WINCHESTER 3067369142

par Ironwood Lun 20 Fév - 12:13

Pour Jeppesen mais pas que, les photos.
A peine un mois après avoir acquis ma 1892 rifle j'ai mis la main sur une autre 1892, carbine cette fois, toujours en 38-40. Celle-ci date de 1902.

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et la voilà avec sa grande soeur :

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par **CLOSDELIF** Lun 20 Fév - 12:22

Sympathique calibre le 38-40 !

par Matabichos Lun 20 Fév - 13:19

Une belle paire que voilà !
Vraiment bravo pour ces acquisitions et pour le partage des clichés

par Bataireacht Lun 20 Fév - 14:21

Diable, que ces 92 sont élégantes !

par nanard35 Lun 20 Fév - 16:16

Pléonasme mon cher clown

car la 92 est élégante par définition, la plus épurée, la plus fine, la plus légère ... c'est l'aboutissement d'une lignée légendaire : Henry, 1866, 1873.

par Bataireacht Lun 20 Fév - 16:40

nanard35 a écrit:Pléonasme mon cher

Redondance jubilatoire plutôt MA (MES) PREMIERE(S) WINCHESTER 3597368654

par Jeppesen Lun 20 Fév - 18:58

Les 2 vont très bien ensemble !

Elles sont toutes deux magnifiques.

Superbe "entrée en matière", te voilà pleinement adoubé "Winchesterciens", mon Cher Ironwood MA (MES) PREMIERE(S) WINCHESTER 3597368654

par Ironwood Lun 20 Fév - 20:16

Jeppesen a écrit:Les 2 vont très bien ensemble !

Elles sont toutes deux magnifiques.

Superbe "entrée en matière", te voilà pleinement adoubé "Winchesterciens", mon Cher Ironwood

Merci beaucoup et à bientôt MA (MES) PREMIERE(S) WINCHESTER 3597368654

par xxxr Mar 21 Fév - 11:00

Beau doublé , bravo. MA (MES) PREMIERE(S) WINCHESTER 1756052419

par **Jeanghis** Mar 21 Fév - 15:46

Avec ce magnifique doublé MA (MES) PREMIERE(S) WINCHESTER 3138388118

voilà donc une entrée fracassante du jeune membre Ironwood.
Te voilà frère winchestercien !
MA (MES) PREMIERE(S) WINCHESTER 1756052419

par Ironwood Mar 21 Fév - 16:56

Jeanghis a écrit:Avec ce magnifique doublé voilà donc une entrée fracassante du jeune membre Ironwood.
Te voilà frère winchestercien !

Merci Jeanghis,
Très content d'être adoubé dans ce club si sympa.
Winchestercien, ça me plaît beaucoup MA (MES) PREMIERE(S) WINCHESTER 3597368654

par **CLOSDELIF** Mar 21 Fév - 17:00

Oui, c'est un vocable évocateur...mais, attention; il conduit à la vie monacale, voire l'abstinence pour les plus érudits.... MA (MES) PREMIERE(S) WINCHESTER 1934594243

MA (MES) PREMIERE(S) WINCHESTER 1934594243

par Petrus7 Mar 21 Fév - 17:41

Vie monacale, Oui, en tant que canon of the Winchester Cathedral !

Sérieusement, la 1892 pourrait être pour moi la dernière des Winchester historiques…si la 1894 n’était pas sortie, but that was already the trail end !

par **CLOSDELIF** Mar 21 Fév - 17:45

La dernière, et la plus aboutie, est, logiquement, la 1895.... MA (MES) PREMIERE(S) WINCHESTER 3138388118

par nanard35 Mar 21 Fév - 18:06

il est un fait que c'est la dernière, mais la disparition du magasin sous le canon la classe un peu à part tout de même de mon point de vue.

par Jeppesen Mar 21 Fév - 18:38

Au mien également, ce qui fait d'ailleurs que je ne m'y suis intéressé que très tardivement (trop, pour mon portefeuille, d'ailleurs MA (MES) PREMIERE(S) WINCHESTER 562587705

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)

par **Jeanghis** Mar 21 Fév - 18:41

Messieurs, la plus belle c'est évidemment celle qu'on a ! MA (MES) PREMIERE(S) WINCHESTER 82878370

par **CLOSDELIF** Mar 21 Fév - 18:42

Ben oui...mais quand on les a toutes.... MA (MES) PREMIERE(S) WINCHESTER 705399849

par Jeppesen Mar 21 Fév - 20:46

C'est parfois "dur" de choisir, c'est vrai.

Mais, si j'y réfléchi bien, ce qui m'a attiré "tout jeune" (et vraiment jeune) chez les Winchester, c'est le côté "Histoire Old West" (au-delà des "westerns" de l'époque).

De ce fait, j'ai toujours eu un "faible" pour les 1866 et les 1873, avant tout.

et des deux, je trouve la 1873 plus "aboutie", d'une certaine façon.

Donc, mon "classement perso" serait plutôt:

1) 1873

2) 1866

3) 1892

Mais je les aimes toutes, néanmoins...surtout si elles possèdent les attributs qui m'ont séduit chez Winchester: levier de sous-garde ET magasin tubulaire.

La part du rêve est là, pour moi MA (MES) PREMIERE(S) WINCHESTER 1934594243

par Petrus7 Mar 21 Fév - 21:24

Oui, idem pour moi.
Je ne possède cependant pas de 1866, mais mon rifle Henry Transition est de toute beauté avec son long canon hexagonal et son boîtier en bronze.
La 1866, je l’ai admirée pendant toute mon enfance chez mon grand oncle qui l’avait héritée de mon arrière grand-père, officier en retraite, qui avait constitué une superbe collection d’armes.
Cette 1866 datait de la guerre de 1870 et était en 44 Henry, avec bretelle .
Une nuit, des cambrioleurs l’ont dépouillé, et mon rêve s’est envolé.

par Jeppesen Mer 22 Fév - 0:22

Bien triste, ça !

Si en plus elle était "dans la famille" depuis un moment... MA (MES) PREMIERE(S) WINCHESTER 1676064926

par Petrus7 Mer 22 Fév - 12:13

Il y avait aussi une carabine Remington de la même époque, et plusieurs paires de pistolets d’arçon. Des sabres de cavalerie légère comme celui de ton Officier de Chasseur à Cheval par Gericault, ou des sabres lattes de cuirassiers.
Et bien d’autres merveilles…

par Ironwood Mer 22 Fév - 12:58

Jeppesen a écrit:C'est parfois "dur" de choisir, c'est vrai.

Mais, si j'y réfléchi bien, ce qui m'a attiré "tout jeune" (et vraiment jeune) chez les Winchester, c'est le côté "Histoire Old West" (au-delà des "westerns" de l'époque).

De ce fait, j'ai toujours eu un "faible" pour les 1866 et les 1873, avant tout.

et des deux, je trouve la 1873 plus "aboutie", d'une certaine façon.

Donc, mon "classement perso" serait plutôt:

1) 1873

2) 1866

3) 1892

Mais je les aimes toutes, néanmoins...surtout si elles possèdent les attributs qui m'ont séduit chez Winchester: levier de sous-garde ET magasin tubulaire.

La part du rêve est là, pour moi

Ah non, c'est malin... Maintenant j'ai envie d'une 1873 MA (MES) PREMIERE(S) WINCHESTER 2738893939

C'est vraiment pas sympa Jeppesen MA (MES) PREMIERE(S) WINCHESTER 2471518955

par twobit Lun 27 Fév - 14:11

Bonjour mes amis,

J'étais au Belize la semaine dernière pour pêcher à la mouche, une autre de mes passions. Je n'ai pas pris mon ordinateur et j'ai adoré être déconnecté pendant un moment.

Vous avez fait du bon travail en photographiant les fusils Bothe. Le fusil de sport à canon octogonal a en fait été fabriqué en 1917 selon les registres de sérialisation conservés par Winchester au moment de la production. Le fusil semble intact et inchangé de quelque façon que ce soit. Tous les styles et emplacements de marquage sont corrects pour la plage de numéros de série.

Le numéro de série de la carabine à anneau de selle est-il 193003 ? Cela correspondrait à la production à partir de mai 1902. Le timbre de soie supérieure est correct pour cette période. Le canon n'est cependant pas d'origine pour l'arme. Le SN 193003 a été produit à l'origine en calibre 44 WCF et le style de timbre d'adresse du canon trouvé devant la mire arrière n'a été utilisé qu'au milieu de 1904.

Michael

Hello my friends,

I was in Belize last week doing some fly fishing which is another passion of mine. I did not take my computer and loved being disconnected for a while.

You did a fine job photographing bothe rifles. The octagon barrel sporting rifle was actually manufactured during 1917 according to the serialization records kept by Winchester at the time pf production. The rifle appears untouched and unaltered in any way. All of the markings styles and locations are correct for the serial number range.

Is the serial number of the saddle ring carbine 193003? That would correspond to production from May of 1902. The upper tang stamp is correct for that time span. The barrel though, is not original to the gun. SN 193003 was originally produced in 44 WCF caliber and the barrel adress stamp styel found in front of the rear sight did not come into use until during mid 1904.

Michael

par Ironwood Lun 27 Fév - 18:03

twobit a écrit:Bonjour mes amis,

J'étais au Belize la semaine dernière pour pêcher à la mouche, une autre de mes passions. Je n'ai pas pris mon ordinateur et j'ai adoré être déconnecté pendant un moment.

Vous avez fait du bon travail en photographiant les fusils Bothe. Le fusil de sport à canon octogonal a en fait été fabriqué en 1917 selon les registres de sérialisation conservés par Winchester au moment de la production. Le fusil semble intact et inchangé de quelque façon que ce soit. Tous les styles et emplacements de marquage sont corrects pour la plage de numéros de série.

Le numéro de série de la carabine à anneau de selle est-il 193003 ? Cela correspondrait à la production à partir de mai 1902. Le timbre de soie supérieure est correct pour cette période. Le canon n'est cependant pas d'origine pour l'arme. Le SN 193003 a été produit à l'origine en calibre 44 WCF et le style de timbre d'adresse du canon trouvé devant la mire arrière n'a été utilisé qu'au milieu de 1904.

Michael

Bonjour Michael,
Le numéro de série ded la carabine à anneau de selle est 193903. Est-ce que ça change quelque chose pour le canon ?

par twobit Lun 27 Fév - 20:36

Ironwood a écrit:
twobit a écrit:Bonjour mes amis,

J'étais au Belize la semaine dernière pour pêcher à la mouche, une autre de mes passions. Je n'ai pas pris mon ordinateur et j'ai adoré être déconnecté pendant un moment.

Vous avez fait du bon travail en photographiant les fusils Bothe. Le fusil de sport à canon octogonal a en fait été fabriqué en 1917 selon les registres de sérialisation conservés par Winchester au moment de la production. Le fusil semble intact et inchangé de quelque façon que ce soit. Tous les styles et emplacements de marquage sont corrects pour la plage de numéros de série.

Le numéro de série de la carabine à anneau de selle est-il 193003 ? Cela correspondrait à la production à partir de mai 1902. Le timbre de soie supérieure est correct pour cette période. Le canon n'est cependant pas d'origine pour l'arme. Le SN 193003 a été produit à l'origine en calibre 44 WCF et le style de timbre d'adresse du canon trouvé devant la mire arrière n'a été utilisé qu'au milieu de 1904.

Michael
Bonjour Michael,
Le numéro de série ded la carabine à anneau de selle est 193903. Est-ce que ça change quelque chose pour le canon ?

Ça rend les choses encore pires !! Le numéro de série 193903 est répertorié comme un fusil de sport à canon octogonal chambré pour 44 WCF. Cela implique donc que l'ensemble du fusil a été "reconstruit" en carabine à anneau de selle et que le calibre a été changé !

Michael

par Ironwood Lun 27 Fév - 23:15

twobit a écrit:
Ironwood a écrit:
twobit a écrit:Bonjour mes amis,

J'étais au Belize la semaine dernière pour pêcher à la mouche, une autre de mes passions. Je n'ai pas pris mon ordinateur et j'ai adoré être déconnecté pendant un moment.

Vous avez fait du bon travail en photographiant les fusils Bothe. Le fusil de sport à canon octogonal a en fait été fabriqué en 1917 selon les registres de sérialisation conservés par Winchester au moment de la production. Le fusil semble intact et inchangé de quelque façon que ce soit. Tous les styles et emplacements de marquage sont corrects pour la plage de numéros de série.

Le numéro de série de la carabine à anneau de selle est-il 193003 ? Cela correspondrait à la production à partir de mai 1902. Le timbre de soie supérieure est correct pour cette période. Le canon n'est cependant pas d'origine pour l'arme. Le SN 193003 a été produit à l'origine en calibre 44 WCF et le style de timbre d'adresse du canon trouvé devant la mire arrière n'a été utilisé qu'au milieu de 1904.

Michael
Bonjour Michael,
Le numéro de série ded la carabine à anneau de selle est 193903. Est-ce que ça change quelque chose pour le canon ?

Ça rend les choses encore pires !! Le numéro de série 193903 est répertorié comme un fusil de sport à canon octogonal chambré pour 44 WCF. Cela implique donc que l'ensemble du fusil a été "reconstruit" en carabine à anneau de selle et que le calibre a été changé !

Michael

Bonsoir Michael,
Est-ce que tu as accès aux registres de fabrication de Winchester arme par arme et année par année et où peut-on trouver ces informations ?
Et quel est l'intérêt de remplacer un canon octogonal chambré en 44-40 par un canon rond en 38-40 ? Et comment est-ce possible techniquement ?
Tu me donnes envie d'approfondir tout ça et, quoiqu'il en soit, cette carabine me plaît beaucoup... telle qu'elle est.
Bien cordialement.
Christian

par Matabichos Mar 28 Fév - 6:58

Ton numéro est-il bien lisible ? Pas de chiffres re frappés ?
Important car c’est le seul indicateur pour remonter aux registres Winchester

Notre ami a ses entrées au Cody, sinon la démarche est expliquée ici par Jeanghis

https://winchester-lsg.forumotion.com/t1467-sna-serial-number-application-et-factory-letter-comment-les-obtenir

https://centerofthewest.org/explore/firearms/firearms-records/winchester/

par Ironwood Mar 28 Fév - 13:36

Merci beaucoup Matabichos, c'est très intéressant.
J'ai fait 2 photos du numéro de la carabine, il ne me semble pas y avoir de problème.

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Je ne sais pas si ça vaut le coup que je demande la Factory Letter, je vais réfléchir.
Bon après-midi.

par **freebird** Mar 28 Fév - 14:00

Ne t'embête pas avec la factory letter pour l'instant, Michael t'a donné exactement les renseignements que tu obtiendras "officiellement".
Pour ce qui est de ton autre question (pourquoi?), il y aplusieurs possibilités.
Soit l'arme d'origine a été endommagée, ou un de ses propriétaire voulait une arme plus courte, et elle a été reconstruite avec des pièces d'une SRC en 38-40 (c'est aussi simple que de changer le canon, les tolérances de la WRACo étaient très serrées)

Ou quelqu'un, depuis que les Winchesters sont devenues des armes de collection appréciée, a décidé qu'une carabine de selle se vendrait mieux qu'un sporting rifle et a modifié l'arme avec des pièces d'origine.

Impossible de savoir exactement quelle hypothèse est la bonne.

Si ton arme n'a plus, selon les codes de collection américain, sa pleine valeur "de collection", elle reste une belle pièce, et si elle est pleinement fonctionnelle, conserve une bonne valeur d'usage en France.

par Ironwood Mar 28 Fév - 15:51

freebird a écrit:Ne t'embête pas avec la factory letter pour l'instant, Michael t'a donné exactement les renseignements que tu obtiendras "officiellement".
Pour ce qui est de ton autre question (pourquoi?), il y aplusieurs possibilités.
Soit l'arme d'origine a été endommagée, ou un de ses propriétaire voulait une arme plus courte, et elle a été reconstruite avec des pièces d'une SRC en 38-40 (c'est aussi simple que de changer le canon, les tolérances de la WRACo étaient très serrées)

Ou quelqu'un, depuis que les Winchesters sont devenues des armes de collection appréciée, a décidé qu'une carabine de selle se vendrait mieux qu'un sporting rifle et a modifié l'arme avec des pièces d'origine.

Impossible de savoir exactement quelle hypothèse est la bonne.

Si ton arme n'a plus, selon les codes de collection américain, sa pleine valeur "de collection", elle reste une belle pièce, et si elle est pleinement fonctionnelle, conserve une bonne valeur d'usage en France.

Merci pour ton message Freebird.
Désolé de poser une question sans doute très bête : peux-tu me dire ce que signifie SRC ?

par Jeppesen Mar 28 Fév - 16:03

Quoi qu'il en soit, elle est très désirable, cette petite carbine, je trouve !

Ah, j'allais oublier: Oui, Ironwood, il te FAUT absolument une 1873...tu ne vas pas t'arrêter en si bon chemin, quand même ? lol!

par **freebird** Mar 28 Fév - 16:33

désolé pour l'abréviation, on prend vite l'habitude de jargonner... MA (MES) PREMIERE(S) WINCHESTER 1676064926

SRC = "Sling ring carbine" (dans la nomenclature Winchester) ou "Sadle ring carbine" d'après tout le monde désormais...

Soit "carabine à anneau de bandoulière" ou "carabine à anneau de selle".
Réminiscence des carabines de cavalerie de la guerre civile américaine qui se portaient accrochées à une bandoulière par un anneau fixé sur la carcasse ou sur une tringle latérale.

par twobit Mar 28 Fév - 16:53

freebird a écrit:désolé pour l'abréviation, on prend vite l'habitude de jargonner...

SRC = "Sling ring carbine" (dans la nomenclature Winchester) ou "Sadle ring carbine" d'après tout le monde désormais...

Soit "carabine à anneau de bandoulière" ou "carabine à anneau de selle".
Réminiscence des carabines de cavalerie de la guerre civile américaine qui se portaient accrochées à une bandoulière par un anneau fixé sur la carcasse ou sur une tringle latérale.

Je pense que "l'anneau de fronde" a été utilisé de sorte que lorsque le fusil a été placé dans un fourreau suspendu sur le côté d'une selle sur un cheval, il est très difficile de le retirer du fourreau car la majeure partie du fusil est à l'intérieur. L'anneau d'élingue permettrait à un point d'attache pour une longue « lanière » en cuir ou en corde d'être attachée au pistolet et de s'étendre à l'extérieur du fourreau pour être saisie, puis tirer le fusil vers le haut et vers l'extérieur.

Michael

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par **CLOSDELIF** Mar 28 Fév - 17:09

Jolie robe ce cheval MA (MES) PREMIERE(S) WINCHESTER 3067369142

par **CLOSDELIF** Mar 1 Aoû - 9:11

Juste une ou deux petites questions: c'est un particulier ou un professionnel qui t'avait vendu cette "vraie-fausse" Carbine ?
Il te l'a reprise sans difficultés ?

par Ironwood Mar 1 Aoû - 9:19

CLOSDELIF a écrit:Juste une ou deux petites questions: c'est un particulier ou un professionnel qui t'avait vendu cette "vraie-fausse" Carbine ?
Il te l'a reprise sans difficultés ?

Bonjour Closdelif,
C'était un professionnel, Wild West Gun Store, et il me l'a reprise sans difficultés.
Il est vrai que lorsque je la lui ai rendue, je lui ai acheté un S&W Schofield mais je pense qu'il me l'aurait reprise même sans ça.

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