WINCHESTER 70 MODEL STEALTH II .308

Bonjour !

J'ouvre ce post concernant la carabine STEALTH II en calibre 308.

La référence ''STEALTH II'' apparait au catalogue grand public de 2004 à 2006 et succède à la référence "STEALTH''. 

L'exemplaire en ma possession - au delà du poinçon et marquages americains - a des poinçons belges. 

Je précise le cadre et les objectifs de l'étude :
- situer avec autant de précision que possible l'année et le lieu de fabrication de cette arme sachant que l'atelier WINCHESTER USRACo (NEW HAVEN, CO) ferme ses portes au tout début de l'année 2006 et que FN HERSTAL a pris le contrôle de USRACo dés 1989,
- éclaircir la présence de poinçons belges,
- éclaircir les rumeurs selon lesquelles la référence ''STEALTH II'' était en usage sur les terrains d'opérations en AFGHANISTAN (2001-2021) et en IRAK (2003-2011),
- confronter toutes expériences et tous éléments d'informations pour enrichir la connaissance de la STEALTH II en calibre 308. particulièrement dans un cadre sportif. 

Vos commentaires, remarques et questions sont les bienvenus.

Plan suivi dans la mesure du possible :
1. Description générale et catalogues
2. Eléments de marquage et poinçons
3. Datation estimée
4. Performances en cible
5. Conclusion




:

1. Description générale 
--------------------------
Numéro de l'arme : 30447xxx
Longueur totale 120.65 cm (45 3/4 inches)
Canon lourd 66.04 cm (26 inches) au pas 1:10''
Diamètre du canon à la bouche : 22.06 mm (0.86 inches)
Culasse système CRPF (Control Round Push Feed) 
Type d'action : courte (SA)
Système d'alimentation interne au boitier d'une capacité 4 + 1
Poids 4.53 Kg (10 lbs)

Extrait catalogue 2006 version USA

P.S : pas trouvé de catalogue 2006 version internationale en consultation libre pour le moment.

sympa ta 70 je connaissais pas ce modèle 
on peut espérer quel genre de groupement à 100 ou 200 m ?

xxxr a écrit:sympa ta 70 je connaissais pas ce modèle 
on peut espérer quel genre de groupement à 100 ou 200 m ?

En principe excellent. Cela demande à etre vérifié à 200m ou 300m, c'est prévu dans l'étude.

Pour en terminer avec les informations de description générale et les catalogues, voiçi les informations toujours disponibles sur le site ''winchesterguns.com'' dans la section des modèles arrétés. 

Crosse Bell & Carson avec insert alu, c'est du bon ça

Effectivement la précision devrait être au RV avec cette 70 que je ne connaissais pas

2 - Eléments de marquage et poinçons
-------------------------------------------
L'originalité de cette arme réside dans le fait qu'elle a été poinçonnée et marquée à la fois par la maison americaine et la maison belge. 

Nous observons :
- pour la maison americaine : un poinçon et quatre marquages,
- pour la maison belge : quatre poinçons.  

Nous commençons par le dessus de l'arme.
Le seul et unique poinçon U.S est situé sur le canon au dessus de la chambre. Il s'agit du fameux poinçon d'épreuve ''Hallmark of quality'' où les lettres W et P sont superposées et inscrites dans une forme ovale. 

Sur le flanc gauche de l'arme on distingue une partie des marquages U.S et tous les poinçons belges.





De gauche à droite (de la crosse vers la bouche du canon) nous visualisons :

- le marquage U.S #1 : on peut y lire le nom de la marque ''WINCHESTER'' ainsi que ''OLIN CORP.'' c'est-à-dire la socièté qui alloue le nom de la marque ''WINCHESTER'' par le biais d'une licence à la socièté USRAco (US Repeating Arms Company). En effet, depuis fin 1980 les propriètaires de USRAco sont les employés de l'usine. 





Les poinçons belges #1, #2, #3 et #4. 







Le poinçon belge #1 sur le coté de la chambre : le ''L'' est pour la ville ''Liège''. Ce poinçon particulier est apposé sur toutes les armes fabriquées hors de Belgique mais éprouvées en Belqique. 





Les trois autres poinçons belges sont groupés sur le canon :


- le poinçon #2 : trois lettres "B", "L" et "E" s'inscrivent dans un écusson. Ce poinçon représente la maison d'épreuve de Belgique située à Liège,

- le poinçon #3 : en principe il a la même signification que le poinçon #1 et la gravure est mieux respectée ici : le cercle dans lequel s'inscrit le ''L'' est parfait, ce qui n'était pas le cas du poinçon #1,

- le poinçon #4 : ce poinçon identifierai (c'est mon hypothèse de recherche, elle est à confirmer) les inspecteurs qui ont réalisé les opérations d'épreuve. La lettre ''D'' surmontée d'une étoile désignerai l'inspecteur Daniel JAWZE, la lettre ''E'' située en dessous désignerai l'inspecteur Fabrice Hanssens. A ce stade de la recherche, je n'explique pas la signification et la présence de la petite barre horizontale placée sous le ''E''.



Enfin, le marquage U.S #2 : il reprend la marque de l'arme en précisant la série (Modèle 70), le type d'action (''SA'' pour ''Short Action''), le calibre .308 win (nous sommes donc en présence d'un calibre de type ''civil''), enfin la désignation géographique (ville, Etat, Pays) où siège l'atelier de fabrication de l'arme. 




Coté droit de l'arme (coté alimentation ) sont présents exclusivement deux marquages américains.





Le marquage U.S #3 : il s'agit du numéro de série de l'arme. Il est situé sur le boîtier au dessus de l'entrée de la chambre et est au format lettre ''G'' suivi de 7 (sept) chiffres : ''G3044xxx''. 






Le marquage U.S #4 : ce dernier marquage est la référence de l'arme : '' - STEALTH II - ''. Il est situé sur le canon quelques centimètres avant la fin de la crosse. 

A ce stade de l’étude je lance un appel à tous les détenteurs de carabines ''MODEL 70'' (disons fabriquées à partir des années 1980s) et de façon très large (STEALTH II ou pas) : avez-vous un ou plusieurs poinçons belges sur vos carabines ?

Si oui, pouvez-vous partager quelques informations ?

• datation de l'arme,
  
• type de ''MODEL70''
  
• éventuellement les premiers chiffres du numéro de série pour fixer la période.
  

Merci.

3 - Datation estimée
------------------------

Comme indiqué en introduction la STEALTH II apparaît au catalogue grand public de 2004 jusqu'en 2006, année de fermeture d'USRAco (le 16 janvier 2006). Si les catalogues sont un indice très fort pour circonscrire une période d'apparition sur le marché ils ne remplacent pas un certificat d'authenticité, la facture d'origine d'achat...

Il reste ensuite à consulter la littérature disponible. WINCHESTER REPEATING ARMS a publié en 2012 un document dans lequel sont listés de 1935 à 1992 et pour chaque fin d'année le numéro de série attribué à la dernière carabine ''MODEL 70'' produite. D'après ce document officiel la dernière carabine produite fin 1991 et fin 1992 porte le même numéro ''G2037985''. Certains marchands considèrent le numéro de série ''G2037985'' ''valable'' comme indicateur de la dernière carabine produite fin 1991 et expliquent que les données chiffrées pour la production de l'année 1992 n'ont pas été publiées. Au delà de 1991-1992 il n'existe donc aucune autre liste officielle de numéro de série / année de fabrication.

Un certificat d'authenticité d'une autre carabine très proche du numéro de série de la carabine étudiée (G3044xxx) pourait constituer un indice très fort pour circonscrire davantage la période
(2004-2006).

D’où cette deuxième question : parmi les possesseurs de Winchester ''MODEL 70'' (quelque soit la référence) et membres de ce forum détenteur d'une carabine produite dans la période étudiée (2004-2006), êtes-vous disposé à partager votre certificat d'authenticité ?


Merci.

Il faudra que je vérifie mais mes deux 70 des années 90 portent des poinçons belge de mémoire. Par contre, je n'ai pas les certificats de ces occasions

Bagnoz a écrit:Il faudra que je vérifie mais mes deux 70 des années 90 portent des poinçons belge de mémoire. Par  contre, je n'ai pas les certificats de ces occasions

 

Parfait. 

L'arme en ma possession à l'étude était egalement d'occasion lorsque je l'ai acheté. 

Des photos des ces poinçons belges seraient un plus. 

S'il s'agit de poinçons belges cela indiquerai un lien de partenariat technique (et pas exclusivement juridique) entre la Fabrique Nationale et USRAco sur la période que vous indiquez (pour mémoire, FN Herstal achète USRAco en 1992).

Ou plus simplement le fait que l'arme est éprouvée par Liège conformément à la réglementation en vigueur (arme de fabrication étrangère entrant sur le sol belge) indépendamment des liens FN-USRAco dont j'ai parlé (partenariat technique et/ou juridique).

Merci. 

Je poursuis l'échange concernant la datation.

Nous avons vu que la documentation officielle WINCHESTER s'arrete en 1991-1992 avec une carabine portant le numéro G2037985.

Après cette date je prends en compte par ordre d'importance :
1- les certificats de conformité et / ou bancs d'épreuves accompagnants les armes neuves sortants de l'atelier USRAco New Haven,
2- les catalogues officiels,
3- les différents ''posts'' de membres spécialistes échangeant sur différents forums spécialisés WINCHESTER ou généralistes,
4- les factures ou tickets de caisse fournis par les commerçants lors d'achat en magasin.

Je place les factures ou tickets de caisse en dernière position dans la mesure ou les commerçants ont la faculté de conserver des armes neuves dans leurs stocks plusieurs années. Une facture ou un ticket de caisse ne préfigure pas de la date de fabrication d'une arme, seulement d'une date d'achat.

Les catalogues fixent la période d'apparition de STEALTH II à 2004-2006 et MUDSTUDD un membre du forum ''24hour campfire'' (1873 posts en décembre 2008) explique (selon ses données) qu'aucune carabine MODEL 70 portant un numéro de série G34xxxxx (G + 7 chiffres) n'a jamais été fabriquée et que les toutes dernières carabines fabriquées se situent dans la tranche G304xxxx (copie écran jointe). C'est précisément dans cette tranche que se situe ma carabine.

Sur ces bases je formule l'hypothèse que ma carabine a été fabriquée à la toute fin d'année 2005 (décembre ?) ou au début de l'année 2006 dans les tous derniers jours de production de l'atelier sachant que USRAco annonce une fermeture des portes en date du 16 janvier 2006.

4. Performances en cible 

Tir réalisé ce matin 19/02/2024
Conditions : indoor 200m, lunette SIGHTRON SIII SS 45x45mm, bipied HARRIS, appui arrière.
Munitions : rechargées. Etuis LAPUA, amorces CC1-BR2, balles SIERRA TMK 155 GR. (#7755), N150.
N.B : les étuis ne sont pas neufs,  ils sont reemployés pour la quatrième fois ici. 

La précision de cette stealth est très bonne!

Bagnoz a écrit:La précision de  cette stealth est très bonne!

C'est un début de developpement de charge à 200m et c'est interessant. Il est possible de mieux faire. J'aimerai resserer ce groupement avant de passer à 300m...
Les tous premiers cartons à 50m donnaient un seul trou pour 3 balles. 
Le canon lourd et surdimensionné de la STEALTH II offre une bonne stabilité au tir.

J'ai tiré avec une Coyotte Light .243 il y a quelques années (canon fluté semi lourd), ma toute première carabine gros calibre, c'était super en terme de sensations, simplement le canon vibrait enormément au départ du coup, c'est totalement différent avec cette STEALTH II.