Winchester 70 dilemme
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Winchester 70 dilemme
Salut
J'ai une question pour les spécialistes qui sont ici.
Entre une 70 pré 64 en état d'usage pour le tir et une des années 80 en très bel état les 2 en .270 winch
laquelle choisiriez vous et surtout pourquoi ? Sachant que c'est pour tirer pas collectionner ;
merci d'avance .
ceux qui ne se considèrent pas comme des experts peuvent bien entendu donner leur avis
d'après le essais que j'ai vu sur le net pré 64 ou pas la précision se vaut et l'agrément dépend des gouts donc je suis très indécis
J'ai une question pour les spécialistes qui sont ici.
Entre une 70 pré 64 en état d'usage pour le tir et une des années 80 en très bel état les 2 en .270 winch
laquelle choisiriez vous et surtout pourquoi ? Sachant que c'est pour tirer pas collectionner ;
merci d'avance .
ceux qui ne se considèrent pas comme des experts peuvent bien entendu donner leur avis
d'après le essais que j'ai vu sur le net pré 64 ou pas la précision se vaut et l'agrément dépend des gouts donc je suis très indécis
xxxr- Messages : 368
Date d'inscription : 19/05/2022
Re: Winchester 70 dilemme
Je prendrai celle qui a le canon en meilleur état mais cela nécessite l'utilisation d'un endoscope pour pouvoir faire un diagnostique.
Apres l'historique des précèdent utilisateurs peut donner une idée : préférer un chasseur qui tire une boite de cartouches par an (en exagérant, mais pas forcement) a un tireur sportif qui va tirer 2 boites par séance (en 270w j'exagère peut etre un peu ).
Apres l'historique des précèdent utilisateurs peut donner une idée : préférer un chasseur qui tire une boite de cartouches par an (en exagérant, mais pas forcement) a un tireur sportif qui va tirer 2 boites par séance (en 270w j'exagère peut etre un peu ).
romeo33- Messages : 756
Date d'inscription : 18/03/2017
Localisation : Du coté de Bordeaux
Re: Winchester 70 dilemme
salut,
je ne suis pas un spécialiste mais entre une carabine fabriquée par un armurier et une autre fabriquée par un gestionnaire mon choix est vite fait.
Et lorsque collection / histoire et pratique du tir peuvent marcher de concert il n'y a aucune hésitation à avoir de mon humble point de vue.
Je me considère comme un tireur et non comme un collectionneur mais lorsque j'ai la chance de pouvoir pratiquer avec une arme qui a un peu de bouteille et une histoire, mon plaisir est décuplé !
et perso je prendrais aussi celle qui me plait esthétiquement parlant : si la pré-64 a des bois moches et la 80 des bois magnifiques, je pourrais hésiter ...
je ne suis pas un spécialiste mais entre une carabine fabriquée par un armurier et une autre fabriquée par un gestionnaire mon choix est vite fait.
Et lorsque collection / histoire et pratique du tir peuvent marcher de concert il n'y a aucune hésitation à avoir de mon humble point de vue.
Je me considère comme un tireur et non comme un collectionneur mais lorsque j'ai la chance de pouvoir pratiquer avec une arme qui a un peu de bouteille et une histoire, mon plaisir est décuplé !
et perso je prendrais aussi celle qui me plait esthétiquement parlant : si la pré-64 a des bois moches et la 80 des bois magnifiques, je pourrais hésiter ...
nanard35- Messages : 1505
Date d'inscription : 01/03/2017
Localisation : Bretagne
Re: Winchester 70 dilemme
merci mais c'est pas possible de jauger les canons par correspondance malheureusementromeo33 a écrit:Je prendrai celle qui a le canon en meilleur état mais cela nécessite l'utilisation d'un endoscope pour pouvoir faire un diagnostique.
Apres l'historique des précèdent utilisateurs peut donner une idée : préférer un chasseur qui tire une boite de cartouches par an (en exagérant, mais pas forcement) a un tireur sportif qui va tirer 2 boites par séance (en 270w j'exagère peut etre un peu ).
xxxr- Messages : 368
Date d'inscription : 19/05/2022
Re: Winchester 70 dilemme
nous sommes du même avis mais la pré 64 est dans son jus alors que l'autre parait bien bellenanard35 a écrit:salut,
je ne suis pas un spécialiste mais entre une carabine fabriquée par un armurier et une autre fabriquée par un gestionnaire mon choix est vite fait.
Et lorsque collection / histoire et pratique du tir peuvent marcher de concert il n'y a aucune hésitation à avoir de mon humble point de vue.
Je me considère comme un tireur et non comme un collectionneur mais lorsque j'ai la chance de pouvoir pratiquer avec une arme qui a un peu de bouteille et une histoire, mon plaisir est décuplé !
et perso je prendrais aussi celle qui me plait esthétiquement parlant : si la pré-64 a des bois moches et la 80 des bois magnifiques, je pourrais hésiter ...
xxxr- Messages : 368
Date d'inscription : 19/05/2022
Re: Winchester 70 dilemme
Les pre 64 étaient peut être mieux finies, meilleure mis en bois, plus beau bronzage. Mais sans doute moins précises que les modernes. D'ailleurs tu ne précises pas si extracteur à lame ou non. Pour info la côte des pre64 aux USA à légèrement regressee.
Bagnoz- Messages : 2259
Date d'inscription : 27/11/2020
Re: Winchester 70 dilemme
oui extracteur à lame c'est ce qui me fait dire que c'est une pré 64
xxxr- Messages : 368
Date d'inscription : 19/05/2022
Re: Winchester 70 dilemme
Alors non les extracteurs à lame sont revenus depuis les années 90/95 sur les 70 . Tu parles d'une vraie pre64 ou juste parce que il y a l'extracteur à lame?
Bagnoz- Messages : 2259
Date d'inscription : 27/11/2020
Re: Winchester 70 dilemme
c'est une ancienne pas une post 90's
xxxr- Messages : 368
Date d'inscription : 19/05/2022
Re: Winchester 70 dilemme
Ok
Faudra nous en dire plus avec des photos
Faudra nous en dire plus avec des photos
Bagnoz- Messages : 2259
Date d'inscription : 27/11/2020
Re: Winchester 70 dilemme
Bonjour,
Je souhaitais répondre à votre dilemme (qui à mon avis n'en est pas un) car je possède quatre Winchester model 70 pré-64.
Deux standard rifle en calibre 22 Hornet, fabriqués en 1942 et 1954, et deux varmint rifle, l'un en calibre 243 fabriqué en 1956, l'autre en calibre 220 SWIFT fabriqué en 1961.
Tous les quatres sont capables de faire un groupement de moins de 1 MOA, même dans les mains de tireurs moyens. J'ai ajusté le poids de départ à 900 grammes, par simple réglage de la compression du ressort de la queue de détente. Le résultat est un départ franc sans aucun jeu parasite.
Il existe quelques variations dans la mécanique et la finition (méthode employée pour le bronzage), les plus belles étant celles fabriquées de 1936 à 1942, puis 1946 à 1950. On observe une nette baisse dans la qualité de finition à partir de 1960.
Le point fort des Winchester model 70 pré 64 est que le quadrillage de la crosse était découpé et fait main jusqu'en 1961, puis découpé à la machine à partir de 1961. Le résultat est beaucoup plus jolie qu'un quadrillage moderne fait à la machine par pression. La finition appliquée sur le bois est également nettement plus belle.
Les plus beaux quadrillages sont ceux faits entre 1936 et 1942 (plus fin).
De 1936 à 1960, Winchester utilisait des plaque de couche en acier (ou en aluminium pour le modèle featherweight), remplacés par des plaques de couches en plastique à partir de 1960-61, beaucoup moins élégantes.
Seuls les modèles chambrés en calibre Magnum étaient équipés sur option d'un sabot amortisseur de recul en caoutchouc rouge.
Les crosses à profil Monte Carlo sont apparues en 1952.
Concernant l'intérieur des canons, ils sont généralement en bon état avec de bonnes rayures, le risque principal étant la présence de piqûres (sauf pour les canons en acier inoxydable mais cela ne concerne pas le 270).
Il y a aussi le cas particulier des Super Grade, qui étaient admirablement bien finies.
Si vous pouvez poster une photo de la carabine pré-64 qui vous intéresse, je pourrai vous fournir toutes les infos à son sujet.
Je souhaitais répondre à votre dilemme (qui à mon avis n'en est pas un) car je possède quatre Winchester model 70 pré-64.
Deux standard rifle en calibre 22 Hornet, fabriqués en 1942 et 1954, et deux varmint rifle, l'un en calibre 243 fabriqué en 1956, l'autre en calibre 220 SWIFT fabriqué en 1961.
Tous les quatres sont capables de faire un groupement de moins de 1 MOA, même dans les mains de tireurs moyens. J'ai ajusté le poids de départ à 900 grammes, par simple réglage de la compression du ressort de la queue de détente. Le résultat est un départ franc sans aucun jeu parasite.
Il existe quelques variations dans la mécanique et la finition (méthode employée pour le bronzage), les plus belles étant celles fabriquées de 1936 à 1942, puis 1946 à 1950. On observe une nette baisse dans la qualité de finition à partir de 1960.
Le point fort des Winchester model 70 pré 64 est que le quadrillage de la crosse était découpé et fait main jusqu'en 1961, puis découpé à la machine à partir de 1961. Le résultat est beaucoup plus jolie qu'un quadrillage moderne fait à la machine par pression. La finition appliquée sur le bois est également nettement plus belle.
Les plus beaux quadrillages sont ceux faits entre 1936 et 1942 (plus fin).
De 1936 à 1960, Winchester utilisait des plaque de couche en acier (ou en aluminium pour le modèle featherweight), remplacés par des plaques de couches en plastique à partir de 1960-61, beaucoup moins élégantes.
Seuls les modèles chambrés en calibre Magnum étaient équipés sur option d'un sabot amortisseur de recul en caoutchouc rouge.
Les crosses à profil Monte Carlo sont apparues en 1952.
Concernant l'intérieur des canons, ils sont généralement en bon état avec de bonnes rayures, le risque principal étant la présence de piqûres (sauf pour les canons en acier inoxydable mais cela ne concerne pas le 270).
Il y a aussi le cas particulier des Super Grade, qui étaient admirablement bien finies.
Si vous pouvez poster une photo de la carabine pré-64 qui vous intéresse, je pourrai vous fournir toutes les infos à son sujet.
Dernière édition par My2Cents le Ven 23 Fév - 13:13, édité 1 fois
My2Cents- Messages : 1560
Date d'inscription : 21/12/2018
Re: Winchester 70 dilemme
Pour tirer ce qui est le but de xxxr la post 64 sera très bien voir meilleure. En dehors de toute notion de collection ou autre.
Nous attendons donc les photos des deux protagonistes
Nous attendons donc les photos des deux protagonistes
Bagnoz- Messages : 2259
Date d'inscription : 27/11/2020
Re: Winchester 70 dilemme
xxxr a écrit:c'est une ancienne pas une post 90's
Il y a plusieurs façons simples de distinguer une pre-64 d'une post 90 avec ressort à lame (souvent appelée classique):
- Le numéro de série des post 90 était précédé du préfixe G pour éviter la confusion.
- La boule du levier des pré 64 a une forme en goutte d'eau, les post 90 ont une boule de levier ronde, parfois partiellement décorée d'un quadrillage.
- Il n'y a pas de pointe ni de fioriture dans le pourtour du quadrillage d'une pre-64 standard ou featherweight.
- la présence d'une plaque de couche en acier signifie vraisemblablement une fabrication pré 61.
Dans le cas des Super Grade, la forme de la crosse et de l'appui joue est également très différente.
My2Cents- Messages : 1560
Date d'inscription : 21/12/2018
Re: Winchester 70 dilemme
Merci pour toutes ces infosMy2Cents a écrit:Bonjour,
Je souhaitais répondre à votre dilemme (qui à mon avis n'en est pas un) car je possède quatre Winchester model 70 pré-64.
Deux standard rifle en calibre 22 Hornet, fabriqués en 1942 et 1954, et deux varmint rifle, l'un en calibre 243 fabriqué en 1956, l'autre en calibre 220 SWIFT fabriqué en 1961.
Tous les quatres sont capables de faire un groupement de moins de 1 MOA, même dans les mains de tireurs moyens. J'ai ajusté le poids de départ à 900 grammes, par simple réglage de la compression du ressort de la queue de détente. Le résultat est un départ franc sans aucun jeu parasite.
Il existe quelques variations dans la mécanique et la finition (méthode employée pour le bronzage), les plus belles étant celles fabriquées de 1936 à 1942, puis 1946 à 1950. On observe une nette baisse dans la qualité de finition à partir de 1960.
Le point fort des Winchester model 70 est que le quadrillage de la crosse était découpé et fait main jusqu'en 1961, puis découpé à la machine à partir de 1961. Le résultat est beaucoup plus jolie qu'un quadrillage moderne fait à la machine par pression. La finition appliquée sur le bois est également nettement plus belle.
Les plus beaux quadrillages sont ceux faits entre 1936 et 1942 (plus fin).
De 1936 à 1960, Winchester utilisait des plaque de couche en acier (ou en aluminium pour le modèle featherweight), remplacé par des plaques de couches en plastique à partir de 1960-61, beaucoup moins élégantes.
Seuls les modèles chambrés en calibre Magnum étaient équipés sur option d'un sabot amortisseur de recul en caoutchouc rouge.
Les crosses à profil Monte Carlo sont apparues en 1952.
Concernant l'intérieur des canons, ils sont généralement en bon état avec de bonnes rayures, le risque principal étant la présence de piqûres (sauf pour les canons en acier inoxydable mais cela ne concerne pas le 270).
Il y a aussi le cas particulier des Super Grade, qui étaient admirablement bien finies.
Si vous pouvez poster une photo de la carabine pré-64 qui vous intéresse, je pourrai vous fournir toutes les infos à son sujet.
content de pouvoir te lire de nouveau
Malheureusement ce sera pour la prochaine fois elle est vendue
reste non pas une mais 2 "récentes" qui me semblent chères pour ce que c'est
dont une avec un gimmick que je ne connais pas
xxxr- Messages : 368
Date d'inscription : 19/05/2022
Re: Winchester 70 dilemme
Avec plaisir
Désolé (mais pas étonné) que la pré 64 soit déjà vendue.
Le machin en question est une petite masse qui peut être déplacée grâce au filetage et sert à ajuster les harmoniques de vibration du canon en fonction de la munition (poids et vitesse de la balle) pour améliorer le groupement.
Désolé (mais pas étonné) que la pré 64 soit déjà vendue.
Le machin en question est une petite masse qui peut être déplacée grâce au filetage et sert à ajuster les harmoniques de vibration du canon en fonction de la munition (poids et vitesse de la balle) pour améliorer le groupement.
My2Cents- Messages : 1560
Date d'inscription : 21/12/2018
Re: Winchester 70 dilemme
ok merci j'avais pensé à ça mais ça m'étonnait sur une carabine de chasseMy2Cents a écrit:Avec plaisir
Désolé (mais pas étonné) que la pré 64 soit déjà vendue.
Le machin en question est une petite masse qui peut être déplacée grâce au filetage et sert à ajuster les harmoniques de vibration du canon en fonction de la munition (poids et vitesse de la balle) pour améliorer le groupement.
xxxr- Messages : 368
Date d'inscription : 19/05/2022
Re: Winchester 70 dilemme
C'est le fameux système BOSS dont j'ai parlé en présentant mes 70
Système qui est incomplèt sur cette carabine car il manque le "frein de bouche"
Un autre exemple complet ce coup ci
Carabine à verrou Winchester Modèle 70 Classic Stainless Boss - Cal. 300 Win Mag. + Lunette + bipied https://www.naturabuy.fr/Carabine-verrou-Winchester-Modele-70-Classic-Stainless-Boss-Cal-300-Win-Mag-Lunette-bipied-item-11449124.html?utm_source=share&utm_medium=item&sharedp
C'est apparu dans les années 90 , même pour les carabines de chasse et aussi chez Browning
https://www.winchesterguns.com/content/dam/winchester-repeating-arms/support/owners-manuals/boss-supp-om-s.pdf
Ça fonctionne très bien et évite d'avoir à travailler trop ses rechargements, ou permet de s'adapter au mieux aux manufacturees
Le principal grief qui a été fait par les chasseurs est le bruit ( surtout sans casque) et je confirme ( et mes voisins de stand aussi) ça pète et ça souffle!
Dernière édition par Bagnoz le Ven 23 Fév - 13:37, édité 3 fois
Bagnoz- Messages : 2259
Date d'inscription : 27/11/2020
Re: Winchester 70 dilemme
Celle que tu montres est une winchester 70 featherweight boss
Et j'oubliais à priori le pas de filetage n'est pas dans les standards de ceux des silencieux disponibles dans le commerce
Et j'oubliais à priori le pas de filetage n'est pas dans les standards de ceux des silencieux disponibles dans le commerce
Bagnoz- Messages : 2259
Date d'inscription : 27/11/2020
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