Quel dioptre, éventuellement, sur une HENRY ?

Ma vue...n'est plus ce qu'elle était....

Je suis passé du Lynx et de l'aigle à, heu, pas la taupe tout de même, mais moi qui préférait tirer avec les "organes de visée mécaniques" à une "lunette", je suis bien content d'utiliser, de temps à autre", un "oeilleton" sur une arme équipée (je parle là d'armes "réglementaires" qui n'ont pas leur place sur ce forum, bien entendu), ou un dioptre sur ma Sharps;

et je me dis qu'un dioptre sur ma Henry me permettrait de l'utiliser à 200m de façon convenable (? enfin, je l'espère ).

Alors, lequel ?

Si vous avez une idée, je suis preneur.

https://www.ebay.fr/itm/TANG-SIGHT-long-range-for-Winchester-or-clone-rifles/273440767194?_trksid=p2485497.m4902.l9144
ce genre là, sans vernier, plutôt en version mid-range (plus court)

Pedersoli en fait à ma connaissance.

Une Henry 1860 ou une moderne de quel modèle ?
Si c'est une moderne il faut plutôt se tourner vers du Williams soit pour rail de 11 soit en montage latéral.

Romeo, c'est à Jepp' que tu parles, un peu de respect

Ben Free a répondu à ma place  

En fait c'est pour une version de Navy Arms, que tu devrais trouver "présentée" quelque part sur le forum   

Merci pour le lien, Free.

Je voyais effectivement ce genre de dioptre, ceci confirme mon intuition.

J'ai encore de coté un dioptre "Pedersoli", mais il comporte (autant que je me souvienne), vernier et "dérive" pour l’œilleton (trop "moderne" donc, sans doute....).

C'est une question de goût personnel Jepp'.

je verrai plus un dioptre simple qu'un modèle à réglage par vis (les deux ayant d'ailleurs un vernier, puis qu'il s'agit de l'échelle de réglage, comme sur un pied à coulisse, erreur de langage de ma part), mais les deux ne dépareraient pas sur une Henry.

J'avoue n'avoir pas avoir pris le temps de consulter ma doc avant de poster, donc je n'ai pas trop d'idée "précise" sur ce qui se faisait, ou pas, à l'époque, sur une arme de ce genre...


Je suppose aussi qu'un propriétaire de HENRY pouvait très bien "améliorer" son arme en changeant le dioptre quelques années plus tard, en y installant un onuveau dioptre plus "récent" et "performant" à ses yeux ?!

Merci pour les infos, freebird, je vais prendre le temps de regarder si je vois "quelque chose" dans mes bouquins  

J'ai sorti le dioptre PEDERSOLI que j'avais de coté, pour voir si il était éventuellement utilisable sur ma HENRY.

C'est clairement "non"....d'autant qu'il me parait difficile d'installer un "guidon" à tunnel à la place du guidon existant....sans dénaturer l'arme, en tous cas !

les quelques photos qui suivent illustrent bien (à mon avis) la chose.




















Sans parler que ce dioptre est une version "Long Range", assez encombrante, et qui vient s'appuyer sur le chien en position rabattue, ce qui entraînerait obligatoirement l'usage du dioptre pour le tir....


Bon, je vais éventuellement m'orienter plutôt sur un "Peep Tang Sight" de chez "MARBLE", par exemple...

Ça sera plus "élégant" que l'usine à gaz le derrick Pedersoli.
Attention : l'entraxe des vis d'embase n'est pas Winchester
il mesure 2" sur la mienne.

Absolument !


Pour l'entraxe, c'est le pointcapital...qui risque de déterminer "quel modèle" utiliser....


Ceci dit, sur le site "MARBLE", il semble y avoir les indications nécessaires...et suffisantes  (du moins, je l'espère) ?

En complément (ou redondance) de tes recherches :

L'entraxe et l'angle du modèle pour Uberti devrait convenir puisqu'il est réglable de 2 à 2,265 pouces et qu'en principe les Navy Arms sont faits par Uberti pour les US.
http://homesteadparts.com/shopcart/pid_2163.htm
moins cher mais emporairement hors stock chez homestead parts (exporte)
https://www.midwayusa.com/product/1005873894/marbles-tang-peep-sight-uberti-henry-steel-blue (exporte via Brownells qui ne l'a pas sur son site)
https://www.buffaloarms.com/marbles-tang-sight-for-uberti-henry-mar009825 (exporte)

Côté historique, une info glanée ici :
http://www.cascity.com/forumhall/index.php?action=printpage;topic=12968.0

The 'new' Marbles tang sight (Marbles #9825) from the Midway USA link is for the Uberti Henry. Marbles tang sights were first marketed in 1905. The earliest model Winchester the 'old' Marble sights were offered in was the 1873, sight base #W7.
The Lyman tang sight was introduced in 1878. Like the Marble, the earliest Winchester the 'old' Lyman was configured for was the model 1873.
(Old Gunsights, a collectors guide. by Nick Stroebel ISBN 0-87341-559-0)


Il n'est pas inconcevable que le Marble ait été monté sur un Henry 40 ans après son achat, c'est même notre logique puisque nous mêmes montons des organes de visée après plusieurs décennies pour compenser une vue vieillissante. N'oublions pas que le 44 Henry (ou Flat) a été chambré sur la 66 jusqu'en 1898 et que le catalogue Winchester de 1918 propose toujours cette munition, donc fusil Henry et Marble 1905 étaient tout naturellement contemporains.

Il s'agit pour Uberti (en principe importation US Navy Arms Ridgefield) de l'actuel Marble 09825
https://www.marblearms.com/standard-peep-tang-sight.html

Homestead a un problème avec ses appros. depuis longtemps (j'ai attendu un dioptre 3 mois début 2018) et communique mal.
DixieGunWorks est d'un commerce plus agréable, au même prix (113 € rendu)
Dommage que les Varner ne vaillent pas les Marble !

je n'ai pas trouvé le Marble chez Dixie...

C'est pourquoi je leur ai acheté un Varner

essayez buffalo arms.

https://www.buffaloarms.com/marbles-tang-sight-for-uberti-henry-mar009825 (exporte)

merci pour l'info, mais 40%  +cher

zanflutte a écrit:merci pour l'info, mais 40%  +cher

et quelle est alors ta solution si on veut un Marble ?

Merci à tous de votre aide précieuse.  

Je vais néanmoins soigneusement vérifier l'entraxe sur ma HENRY, car je ne suis pas persuadé (d'après certains documents que j'ai vu) que les premières "Navyarms" aient été fabriquées par PEDERSOLI...

Il peut donc y avoir de légères différences, malgré tout.

J'ai déjà commandé dans le passé chez "Buffalo" et "Dixie", je vais regarder ça de plus près.

 

Et je rejoins tout à fait l'analyse de Jeanghis: amélioration des organes de visée par un propriétaire (légèrement... ) vieillissant, c'est tout à fait concevable, et cela s'est même probablement produit;

J'ai aperçu un "dioptre" sur une photo de HENRY dans le "WINCHESTER" de R.L. WILSON, sans pouvoir déterminer vraiment le modèle (il semblait d'ailleurs incomplet, de mémoire) sur une photo regroupant plusieurs armes (à commencer par une VOLCANIC, d'ailleurs...faut que je vérifie).


Bon, je vais être occupé les prochains jours, mais je me remets "sur le pont" dés le début de la semaine prochaine... 


Encore    pour vos liens, que j'exploiterai prochainement.

reste à savoir si tu veux compléter ton arme avec un accessoire d"époque"
ou si tu veux améliorer ta visée ?

Je veux, avant tout, améliorer ma "visée", pour utiliser davantage ma HENRY (100m et 200m)...tout en gardant une certaine cohérence avec l'arme.

mais évidemment, si je trouve un "accessoire" d'époque (efficace) à "prix raisonnable", ce serait la cerise sur le gâteau

tirer une cerise à 100 m avec une Henry, c'est un peu optimiste ! le gâteau risque de recevoir quelques "noyaux"
Où peut on tirer à 100 m.?

J'ai assez souvent l'occasion de tirer à 100m dans mes déplacements de tir "CAS", en Province.

Par exemple, la semaine dernière, à MAZAUGUES, j'aurai pu participer au "3-2-1 Bison", tiré à 100m.

Ça consiste à tirer 5 coups en 3mn, puis 5 coups en 2mn, puis 5 coups en 1mn, sur des "cibles en forme de bisons" placées à 100m.

Sauf que tirer 5 coups en 1mn avec une SHARPS (de 7kg) avec juste un "cross-stick" instable en appui avant, en 45-70 avec environ 4 grammes de PN, ça devient un peu la valse.

Remarques, j'aurai pu le faire avec ma 1873, mais bon...

Je vais ce week-end à notre concours ""Black Powder Only" appelé "Daytime of Smoke" à ROANNE: pareil, il y a possibilité de tirer à100m, etc...

Quand à la "cerise", on peut éviter de la poser sur le gâteau pour les tirs, et éviter ainsi les "noyaux"

Une petite photos des "cibles" en question:








Les cibles du fond, situées à 200m sont celles sur lesquelles j'ai tirées (avec mon SHARPS).

ca fait rèver.... quand on est au TNV

ça c' est du stand de tir !!!   Remarque je connais quelqu' un qui en a un pas mal non plus dans l' Tarn...

Jeppesen a écrit:Une petite photos des "cibles" en question:








Les cibles du fond, situées à 200m sont celles sur lesquelles j'ai tirées (avec mon SHARPS).

Photo du TNV ?

Le stand est superbe, et très isolé, donc pas de problème (croisons les doigts pour le futur), installé dans une ancienne carrière (de bauxite): de la place (presque) à volonté...et surtout des "bernes" de protection...hautes, très hautes...  

voici la partie "CAS", aménagée par les copains:











quelques Winchesters...





Le coin repas...





Le climat local est très très rude...





Une cible sur "balancier"





un peu plus de winch (mais pas toutes...loin de là )





Et oui, il y en a qui "ont de la chance"  


Un vrai plaisir de tirer là-bas

C' est le paradis là haut, merci pour les photos

Pas de quoi, c'est juste quelques unes de celles que j'ai postées sur notre forum CAS  

C'est vrai que c'est sans doute proche de l'idéal, pour un tireur.

Sur le bas de la carrière, à coté des stands 200m et 100m, il y a des 50m et bien sûr des 25m (+ air comprimé 10m dans un bâtiment abrité).

Photos magnifiques 

C’est sûr que je ferai du CAS dans quelques années 

c'est vraiment une discipline des plus intéressante, et très conviviale malgré une très grande attention portée à la sécurité.

Si tu veux en voir "un peu plus", tu peux jeter un oeil sur notre site, rubrique "Galery"


http://old-pards-shooters.forumsactifs.com/f29-galery

une très belle réplique de dioptre long range ancien pour Winchester 1886 (avec ici la base retournée pour l'adapter à un autre modèle)
Un peu cher à mon goût, mais pas une production italienne...

https://www.ebay.fr/i/273499510267?ul_noapp=true

https://www.ebay.fr/itm/Tang-sight-midrange/273499509610?hash=item3fadd7536a:g:K1MAAOSwt5VbCev8:rk:30

et un plus raisonnable, et un peu plus technologique avec sa vis de réglage du vernier...

autant le premier que tu présente, me semble de bon goût sur une réplique de HENRY, mais prétentieux pour du long range (quoique avec la flèche du 44-40 surement adapté...) le deuxième à mon goût à moi fait trop contemporain...
J'ai en projet de monter une lunette (sur le coté) tout en laiton sur une réplique de HENRY et de "dégommer" des cordes de pendus (référence cinématographique oblige !) j'ai (presque) tout l'UBERTI, la lunette, me manque, le temps et quelques moyens... J'ai l'envie depuis (trop) longtemps...

Me manque, surtout quelqu'un qui saurai faire...!

Pour un "dioptre" avec moult réglages (cheminée d'usine, d'après ou "'derrick, d'après zanflute ), j'ai déjà ce qu'il faut...et non, ça ne (me) convient pas, finalement.


Donc je pars sur un "peep sight", si j'en trouve un qui convienne (qualité, prix, montage...)


Je vais "scruter" plus attentivement vos liens, maintenant que je suis rentré de mon concours "Full Black Powder" de Roanne, je vais avoir un peu de temps (entre 2 nettoyages d'armes et de douilles, bien entendu... )

A ce sujet, pendant que j'y pense, mon "extracteur" m'a lâché sur la fin (ou presque) et j'ai terminé avec la HENRY (justement) d'un ami


Si quelqu'un a un extracteur de 1873 "Universal Arms" dans une "boite à rabio", ou une adresse "qui va bien", je suis preneur 

En cherchant dans ma doc, j'ai retrouvé ça:





Bn, me reste plus qu'à trouver celui "qui va bien" , en bas de page

Mon armurier avait rentre celui de droite, comme j'y suis passe ce midi, j'ai pense a toi
Mais il l'a vendu entre temps pour une misère

Merci à toi d'y avoir pensé.  

Celui qui m'intéresse est le "Lyman's Combination Sight", comme ils l'appellent, en milieu de page, en bas.

Je pense que c'est celui qui dénaturerait le moins la HENRY ?

J'avais compris en lisant le post mais je voulais te faire passer une photo pour le cas ou.
Et puis je savais qu'il le vendrait pas cher.

Merci, et ça aurait d'ailleurs pu me servir pour une autre arme  

quel est l'entraxe exact de fixation sur ton Henry ?

Je vais mesurer ça

Je viens de mesurer l'entraxe sur ma HENRY.

Cela donne 50 mm, de centre à centre des vis.

J'ai fait quelques photos que je posterai dans un moment

Voici les photos.

elles sont sans doute "légèrement" déformé par l'angle de prise de vue, mais la longueur mesurée est bien de 50 mm.

Merci Jepp, les 2 verniers qui traînent dans mes boites ont des entraxes bien plus petits. sinon je te les aurais volontiers envoyés pour essais.

Merci à toi d'y avoir pensé  


J'ai 2 ou 3 trucs à faire dans les temps qui viennent, mais après je me mets sérieusement en "chasse" !