1894 en cal 32/40 poudre noire.

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1894 en cal 32/40 poudre noire.

Message par avirul le Lun 14 Aoû - 18:13

Le fait de tripoter mes vieilles Winchester m'aide à lever la tête et à sortir de ce trou noir ou m'a plongé la maladie. Je m'empresse donc de revenir et de vous présenter ma dernière qui une fois de plus est une 1894. 
Elle n'est pas parfaite; Elle n'a pratiquement plus de bronzage remplacé par une couleur indéfinissable entre tabac et vieil argent. Toutes les vis ou presque ont dues être démontées par un bûcheron. (j'us préféré par un horloger ou un gynécologue). Les bois ont des traces de manipulation sans grande importance mais ont été revernis il y a longtemps et ça fait une légère "peau d'orange". L'ensemble est très homogène même si c'est loin d'être "fleur de coin". Pour 650 euros frais de commissaires priseur et transport compris, le prix me semble correct. Acheter sans voir en ventes aux enchères est un jeu très amusant mais on peu se planter aussi facilement. 
C'est a reculons que je vais peut-être un jour me décider à passer un écouvillon dans le canon qui est loin d'être net. Des rayures, y en a encore, mais ça ressemble un peu à la cheminé d'un chalet savoyard qu'on aurait pas ramoné depuis 5 ans. (Ils parait qu'ils ne se chauffent qu'au feu de bois et que l'hiver est long à cette altitude). Tant que je ne nettoie pas, je me dis que c'est de la suie, ou peut-être de la poussière... Bref j'ai un peu peur de la vérité. Elle a également la particularité d'avoir une hausse King. 
J'ai lu sur Tir et collection, un autre forum ou on retrouve les mêmes spécialistes, un excellent article sur le calibre 32/40 qui est le calibre de cette vieille Winchester. Je dis vieille car son numéro de série 73218 la classerait en 1895 ou 96. Dans cet article remarquable il était question de poudre noire et de poudre moderne (dite aussi Poudre T, poudre vive, poudre pyroxylée, etc.) 
Une idée reçue voudrait que le modèle 1894 fut construit spécialement pour cette poudre moderne et que le calibre 30/30 fut inventé pour elle. J'ai donc appris sur ce forum que non, certains acheteurs préféraient tirer de la poudre noire, malgré les progrès de la sidérurgie. 
L'arme acquise, je me précipitais donc sur Naturabuy et achetais une boite de 32/40. Bien sur j'avais tout faux. Ce sont des munition chargées avec de la poudre Smokeless et balles semi-blindé. Bref tout ce qui ne faut pas tirer dans ce rifle puisque rien dans les marquages n'indique qu'elle peut supporter cette Smokeless powder.
En fait, je m'en fout car je ne tire jamais avec mes armes hormis la 30/30 avec laquelle je chasse, mais j'aime bien avoir une poignée de munition correspondant à chacune d'elle. Un bon copain tireur m'a rechargé une vingtaine de 40/82 pour ma 1886 et m'a expliqué comment il avait fait à partir de douilles de 45/70. Doux Jésus quelle patience, je ne pourrais jamais..

Elle n'est pas neuve mais très sympathique. 









Dessus, dessous, rien qui autorise à tire de la Smokeless powder. Conclusion: poudre noire et balle plomb. 



La hausse King par dessus.



La hausse de profil. Suis pas convaincu. 




Un numéro à 5 chiffres qui la place dans les premières manufacturées.



On t'a dis poudre noire et balle plomb et tu nous sort Smokeless et balles semi-blindées. T'a tout faux !..


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Re: 1894 en cal 32/40 poudre noire.

Message par al jack le Lun 14 Aoû - 18:27

elle a une belle robe cette winchester , une bonne mise en scène avec cet caisse winchester , on si croirait vraiment a l ouest

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Re: 1894 en cal 32/40 poudre noire.

Message par Thistles le Lun 14 Aoû - 19:14

Ça vaudrait quand même le coup de nettoyer le canon pour en savoir un peu plus. Le 32-40 n'est pas un calibre trop compliqué à recharger (pas comme le 40-82 je te le confirme). Après je te dis ça parce que je tire toutes mes armes. C'est du reste mon premier critère à l'achat : qu'elle fonctionne ! Elle a de la "gueule" ta winch !

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Re: 1894 en cal 32/40 poudre noire.

Message par CLOSDELIF le Lun 14 Aoû - 19:49

Ta carabine ne paraît pas trop attaquée, tous les espoirs sont donc permis !
Et même si les rayures présentent des attaques, généralement cela reste raisonnablement précis!

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Re: 1894 en cal 32/40 poudre noire.

Message par Thistles le Lun 14 Aoû - 21:00

Je confirme. Certaines de mes belles n'ont pas un canon de toute première fraîcheur. Je les utilise modérément. Et surtout je fais un nettoyage adapté (essentiellement au boresnake). Mais moi, dans ce calibre sympa, je n'hésiterais pas à la remettre en usage....

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Re: 1894 en cal 32/40 poudre noire.

Message par freebird le Mar 15 Aoû - 9:08

très beau rifle Avirul, félicitation.
et tu as de bonnes chances de trouver des rayures, sinon de première fraîcheur, au moins exploitables une fois passé quelques coups d'écouvillon.

Et bon courage dans ton combat.
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Re: 1894 en cal 32/40 poudre noire.

Message par Thistles le Mar 15 Aoû - 10:50

Avec des balles plomb pur, des charges douces, ça prendra les rayures, même s'il y en a peu.

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Re: 1894 en cal 32/40 poudre noire.

Message par Jeppesen le Mar 15 Aoû - 12:11

Je la trouve très belle, et même...très désirable, cette Lady !

Ses traces d'utilisation font partie de son charme, soit en certain.


Et comme les amis, je pense que tu pourrais concocter (ou faire faire par ton camarade si obligeant) quelques cartouches "douces" pour la faire parler "au moins une fois" (ou deux );


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Re: 1894 en cal 32/40 poudre noire.

Message par zanflutte le Mar 15 Aoû - 13:21

bonne acquisition (à ce prix )
Ma .32-40 -Take down de 1902- digère très bien la PSF (modérée) et les balles plomb chemisées.
En standard, ce calibre n'est pas "PSF", peut-être en supplément (catalogue 1916)
Nettoies le canon, même pas parfait il est possible qu'il tire bien : 2 armuriers me l'ont assuré, et je ne suis pas mécontent du mien.
Elle vaut le coup que tu obtiennes une Factory Letter , la hausse spéciale y sera mentionnée, si origine.
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Re: 1894 en cal 32/40 poudre noire.

Message par al jack le Mar 15 Aoû - 13:24

zanflutte a écrit:bonne acquisition (à ce prix )
Ma .32-40 -Take down de 1902- digère très bien la PSF (modérée) et les balles plomb chemisées.
En standard, ce calibre n'est pas "PSF", peut-être en supplément (catalogue 1916)
Nettoies le canon, même pas parfait il est possible qu'il tire bien : 2 armuriers me l'ont assuré, et je ne suis pas mécontent du mien.
Elle vaut le coup que tu obtiennes une Factory Letter , la hausse spéciale y sera mentionnée, si origine.
quel sont les démarches a faire pour obtenir une factory letter

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Re: 1894 en cal 32/40 poudre noire.

Message par zanflutte le Mar 15 Aoû - 17:14

je n'arrive pas à mettre en ligne le formulaire (PDF ou Foxit)

charges-le cfmrecords@bbhc.org

Envoies ce formulaire
à Jessica Benett, jessicab@bbhc.org

+ le règlement
+ 2/3 semaines de patience

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Re: 1894 en cal 32/40 poudre noire.

Message par avirul le Mar 15 Aoû - 20:16

Zanflutte, j'ai déjà vue ta "Takedown" sur un autre forum, j'en suis jaloux et j'ai honte de présenter la mienne à côté. Ton indulgence me fait chaud au coeur. Quand à m'en servir c'est autre chose. On entend un peu tout. J'ai souvenir, il doit y avoir environ 55 ans, que mon père avait demandé à son armurier s'il pouvait tirer des 44/40 du commerce dans la Colt Lightning d'occasion qu'il venait d'acheter. Ce dernier lui avait qu'il n'y avait pas de problème. Donc poudre vive et ogives semi-blindée. Aujourd'hui c'est impensable. Heureusement mon père s'est contenté de tirer et nous faire tirer avec mes frères la boite de 50 cartouches d'époque et donné avec la carabine. J'ai encore le souvenir de cette fumée qui sentait l'oeuf pourri.
Dernière minute. J'ai passé un coup d'écouvillon dans le canon. Verdict; de belles rayures bien profondes, mais l'ensemble est un peu "piqué" on n'est pas dans du miroir mais je m'attendais à plus beaucoup pire.

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Re: 1894 en cal 32/40 poudre noire.

Message par CLOSDELIF le Mar 15 Aoû - 20:18

Super, je suis heureux pour toi !

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Re: 1894 en cal 32/40 poudre noire.

Message par zanflutte le Mar 15 Aoû - 21:07

Attention! Quand je parle de PSF et de balles chemisees, c'est sous condition de recharger sous même
Pour le canon : bonne nouvelle ! NettoieS le soigneusement avec les produits "kivonbien" pour éliminer le vieux plomb.
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Re: 1894 en cal 32/40 poudre noire.

Message par avirul le Mer 16 Aoû - 8:57

OK, mais quelqu'un peut-il m'expliquer quelle est la différence entre des balles semi-blindées et des balles chemisées cuivre, et comment les reconnait-on ? J'ai reçu récemment une poignée de munitions commandé spécialement à un armurier qui rechargeait à poudre noire et ogives en plomb. Pour les 44/40, l'ogive est bien en plomb, mais les 32/20 ressemblent à des semi-blindées, car la moitié est cuivrée.
Je suppose qu'il s'agit dans ce cas d'ogives chemisées cuivre. Mais vue de l'extérieur je ne fais pas la différence.

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Re: 1894 en cal 32/40 poudre noire.

Message par CLOSDELIF le Mer 16 Aoû - 9:15

avirul a écrit:OK, mais quelqu'un peut-il m'expliquer quelle est la différence entre des balles semi-blindées et des balles chemisées cuivre, et comment les reconnait-on ? J'ai reçu récemment une poignée de munitions commandé spécialement à un armurier qui rechargeait à poudre noire et ogives en plomb. Pour les 44/40, l'ogive est bien en plomb, mais les 32/20 ressemblent à des semi-blindées, car la moitié est cuivrée.
Je suppose qu'il s'agit dans ce cas d'ogives chemisées cuivre. Mais vue de l'extérieur je ne fais pas la différence.
C'est la même chose!
Blindé* ou semi-blindée est un abus de langage passé dans les mœurs maintenant! Il faudrait toujours employer le terme "chemisées"
La chemise peut être complète: FMJ  alors on ne voit pas le plomb.
Ou incomplète (SP ou HP) laissant la pointe plomb apparente; dans les deux cas ces balles sont proscrites pour les Winchester n'ayant pas un canon au Nickel conçu pour elles.
Ne pas confondre avec les balles électrocuivrées qui ne sont recouvertes que d'un mince dépôt electrolytique qui peuvent être tirées sans dommage dans tous les canons.
* seules certaines munitions spéciales des armées sont réellement "blindées"...(ou perforantes) ainsi que certaines balles monométalliques réservées à la chasse.

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Message par WICHITA le Ven 18 Aoû - 22:27

rifle à canon rond = c'est beau !
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Re: 1894 en cal 32/40 poudre noire.

Message par avirul le Ven 22 Sep - 8:21

Je reprends le sujet car je pense avoir du nouveau et je me dois de vous en faire profiter et surtout en vérifier la véracité. Je m'étais jurer de ne plus rien acheter et je viens d'acquérir en vente aux enchères par téléphone (donc sans voir et surtout sans tripoter avant l'achat) une Colt lightning large frame et une Winchester 1876 en calibre 45/60. Vous n’êtes pas sans savoir que ce type d'objets ne sont jamais cadeau. Donc il me faut dégraisser ma collection. A regret j'ai mis à la vente sur Natura byby ma 1894 de 1896. Il se trouve qu'il y en a une autre en vente. Elle est plus jeune d'un an et dans le même calibre 32/40. Le vendeur indique qu'elle peu tirer des munitions chargées à poudre vives car il est indiqué sous le canon VP; (Voir la copie de son explication indiquée dans son annonce). Y a-t-il quelqu'un parmi les érudits de ce forum qui peu confirmer ou démentir ces indications? Je me suis empressé de démonter la mienne et j'ai effectivement trouvé VP gravé sous le canon.   



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Re: 1894 en cal 32/40 poudre noire.

Message par CLOSDELIF le Ven 22 Sep - 8:31

Oui, mais attention à ne pas confondre avec les canons au Nickel SEULS capables de tirer de la balle dite "blindée" ! (enveloppe en laiton ou autres)

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Re: 1894 en cal 32/40 poudre noire.

Message par zanflutte le Ven 22 Sep - 10:31

Le marquage "VP" : ne signifie pas "Poudre Vive" !!!!!
mais "Violent Proof" c.a.d. testé, avant finition, à 2 fois sa charge nominale de PN dans le calibre concerné (cf : Catalogue 1916 p.6).
Concernant les balles : "comme il a dit Lui"

Les cuivrées passent très bien ( H&N TC.321/170 HS par ex)
avec 0.48 de A0 ==> "10" /C50 à 50 m
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Message par Jeanghis le Ven 22 Sep - 12:23



notons que si ton "concurrent" pense qu'on peut tirer de la PSF dans sa carabine c'est qu'il l'a fait et sans doute en chemisées , et il faut très peu de temps pour rincer un canon dans ces conditions.
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Re: 1894 en cal 32/40 poudre noire.

Message par zanflutte le Ven 22 Sep - 13:32

Hier, après réglage -laborieux - du Marble
Les gros trous sont à la 73, dioptre en vrac également.
Ces dames,  de 1902 et 1880, ont encore de beaux restes clown
NB: je sais ce n'est pas AU CENTRE de la mouche ça laisse une marge de progression 
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