Le verrouillage ascendant de JM Browning sur la 1886 : Le mécanisme qui a sauvé Winchester.
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Le verrouillage ascendant de JM Browning sur la 1886 : Le mécanisme qui a sauvé Winchester.
Dernière édition par Jeanghis le Mer 20 Sep - 22:46, édité 12 fois
Re: Le verrouillage ascendant de JM Browning sur la 1886 : Le mécanisme qui a sauvé Winchester.
Salut et félicitation pour le travail pédagogique Jeanghis !
J'aurais bien deux suggestions...mais j'ose pas !
J'aurais bien deux suggestions...mais j'ose pas !
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CLOSDELIF- Administrateur
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Re: Le verrouillage ascendant de JM Browning sur la 1886 : Le mécanisme qui a sauvé Winchester.
Excellent, merci;
freebird- Administrateur
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Re: Le verrouillage ascendant de JM Browning sur la 1886 : Le mécanisme qui a sauvé Winchester.
freebird a écrit:Excellent, merci;
C'est moi qui te remercie car je n'ai fait qu'exploiter le document de C&Rsenal que tu as mis en ligne ici :
https://winchester-lsg.forumotion.com/t424-video-sur-l-utilisation-militaire-de-la-1892-chez-les-grands-bretons-durant-la-1ere-gm#7770+
Re: Le verrouillage ascendant de JM Browning sur la 1886 : Le mécanisme qui a sauvé Winchester.
CLOSDELIF a écrit:Salut et félicitation pour le travail pédagogique Jeanghis !
J'aurais bien deux suggestions...mais j'ose pas !
tu le dois ! C'est toi le spécialiste national de Browning.
je t'écoute .
Re: Le verrouillage ascendant de JM Browning sur la 1886 : Le mécanisme qui a sauvé Winchester.
Jeanghis a écrit:CLOSDELIF a écrit:Salut et félicitation pour le travail pédagogique Jeanghis !
J'aurais bien deux suggestions...mais j'ose pas !
tu le dois ! C'est toi le spécialiste national de Browning.
je t'écoute .
Donc après avoir entendu les justes remarques de notre spécialiste Browning national* j'ai changé ma légende de "biellettes" en "verrouillage ascendant" pour qualifier le mécanisme que Browning a installé sur la 1886.
D'autre part les animations ne rendent pas vraiment compte de l'appui de ces systèmes sur le boîtier de l'arme.
Pour plus de clarté je vais donc rééditer ci-après les animations des deux mécanismes successifs.
* l'intéressé s'en défend... à tort.
Re: Le verrouillage ascendant de JM Browning sur la 1886 : Le mécanisme qui a sauvé Winchester.
Malheureuseument je n'ai pas trouvé d'animation du système Browning illustrée avec le boîtier mais seulement des parties mobiles.
Comme on le voit ci-dessous le boîtier joue un grand rôle puisque le verrouillage vertical se fait solidement de chaque côté entre lui et la ciulasse, bloquant ainsi toutes les forces de recul, ce qui n'est pas le cas sur la 73.
Sources :
https://www.riflemagazine.com/magazine/article.cfm?magid=101&tocid=1483
https://imgur.com/gallery/GAVFqvC
https://www.youtube.com/watch?v=D-S65d9bAmc&t=588s
Comme on le voit ci-dessous le boîtier joue un grand rôle puisque le verrouillage vertical se fait solidement de chaque côté entre lui et la ciulasse, bloquant ainsi toutes les forces de recul, ce qui n'est pas le cas sur la 73.
Sources :
https://www.riflemagazine.com/magazine/article.cfm?magid=101&tocid=1483
https://imgur.com/gallery/GAVFqvC
https://www.youtube.com/watch?v=D-S65d9bAmc&t=588s
Re: Le verrouillage ascendant de JM Browning sur la 1886 : Le mécanisme qui a sauvé Winchester.
Merci cher ami !
Ainsi c'est vraiment explicite!
On voit bien la "tare originelle" du système Henry et consorts : les minces biellettes latérales ne s'appuient sur rien, sauf des axes minuscules et, complètement à l'arrière, une petite portion du boîtier !
Il aurait n'aurait fallu que finalement pas grand chose pour que ce principe résistât bien mieux: des biellettes bien plus épaisses s'appuyant en haut sur la face inférieure du haut du boitier et un levier de sous-garde articulé un tout petit peu plus bas afin d'éviter de les affaiblir inutilement !
Hugo Borchard, qui a travaillé chez Winchester et s'est directement inspiré de ce système l'a bien compris et la genouillère de celui qui nous est connu sous le nom de Lüger est bien plus résistante et s'appuie solidement sur le bâti ! (elle fonctionne exactement à l'envers des Henry, vers le haut donc)
Browning , lui est parti sur le principe de l'indestructible bloc tombant du Sharps pour créer ses verrous ascendants, qui encore simplifiés, vont devenir le verrou arrière simple de la 94...et encore renforcé celui de l'inégalable 1895, apogée du système LSG...
Ainsi c'est vraiment explicite!
On voit bien la "tare originelle" du système Henry et consorts : les minces biellettes latérales ne s'appuient sur rien, sauf des axes minuscules et, complètement à l'arrière, une petite portion du boîtier !
Il aurait n'aurait fallu que finalement pas grand chose pour que ce principe résistât bien mieux: des biellettes bien plus épaisses s'appuyant en haut sur la face inférieure du haut du boitier et un levier de sous-garde articulé un tout petit peu plus bas afin d'éviter de les affaiblir inutilement !
Hugo Borchard, qui a travaillé chez Winchester et s'est directement inspiré de ce système l'a bien compris et la genouillère de celui qui nous est connu sous le nom de Lüger est bien plus résistante et s'appuie solidement sur le bâti ! (elle fonctionne exactement à l'envers des Henry, vers le haut donc)
Browning , lui est parti sur le principe de l'indestructible bloc tombant du Sharps pour créer ses verrous ascendants, qui encore simplifiés, vont devenir le verrou arrière simple de la 94...et encore renforcé celui de l'inégalable 1895, apogée du système LSG...
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CLOSDELIF- Administrateur
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Re: Le verrouillage ascendant de JM Browning sur la 1886 : Le mécanisme qui a sauvé Winchester.
Génial !
On comprend parfaitement bien !
Et le Lüger, c'est la même chose en beaucoup plus simple et très compact !
On comprend parfaitement bien !
Et le Lüger, c'est la même chose en beaucoup plus simple et très compact !
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CLOSDELIF- Administrateur
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Re: Le verrouillage ascendant de JM Browning sur la 1886 : Le mécanisme qui a sauvé Winchester.
Et enfin pour finir avec les genouillères, voilà leur retour triomphal avec leur jumelage avec le système Browning en distributeur de bonbons.
Parions que ces derniers sont aux pruneaux...
Regardez la vidéo c'est étonnant :
https://vimeo.com/194893867
A quand le CAS (Candy Automatic Shooting) ?
Parions que ces derniers sont aux pruneaux...
Regardez la vidéo c'est étonnant :
https://vimeo.com/194893867
A quand le CAS (Candy Automatic Shooting) ?
Re: Le verrouillage ascendant de JM Browning sur la 1886 : Le mécanisme qui a sauvé Winchester.
Je ne manquerai pas d'évoquer le sujet dès demain soir avec les copains, pour notre rencontre du "weekend" (à rallonge, puisque nous rentrons lundi ).
Je suis sûr que ça va en intéresser quelques-uns: des vrais gamins !
Je suis sûr que ça va en intéresser quelques-uns: des vrais gamins !
Re: Le verrouillage ascendant de JM Browning sur la 1886 : Le mécanisme qui a sauvé Winchester.
Tu sais que tu n'es pas loin de la première étude d'arme automatique de JMB qui s'était servi d'une vieille 73 ! (entre 87 et 89 de mémoire)
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CLOSDELIF- Administrateur
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Re: Le verrouillage ascendant de JM Browning sur la 1886 : Le mécanisme qui a sauvé Winchester.
Comme vous devez vous en douter, je suis à nouveau en pleine crise de 1886....Après avoir trouvé une des dernières (merci Wichita), j'ai trouvé une des premières (merci Grosgris...de TMF) !
Ce mécanisme est toujours excitant et encore plus que jamais d'actualité :
1886, 71, 1892 (c'est le même à l'échelle réduite), El Tigre, Rossi, Taurus, Chiappa, FN-Miroku et j'en passe sûrement....
L'ubiquiste 94 ne présente comme intérêt supplémentaire que celui d'avoir un prix de revient très inférieur....
Ce mécanisme est toujours excitant et encore plus que jamais d'actualité :
1886, 71, 1892 (c'est le même à l'échelle réduite), El Tigre, Rossi, Taurus, Chiappa, FN-Miroku et j'en passe sûrement....
L'ubiquiste 94 ne présente comme intérêt supplémentaire que celui d'avoir un prix de revient très inférieur....
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CLOSDELIF- Administrateur
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Re: Le verrouillage ascendant de JM Browning sur la 1886 : Le mécanisme qui a sauvé Winchester.
CLOSDELIF a écrit:Comme vous devez vous en douter, je suis à nouveau en pleine crise de 1886....Après avoir trouvé une des dernières (merci Wichita), j'ai trouvé une des premières (merci Grosgris...de TMF) !
Ce mécanisme est toujours excitant et encore plus que jamais d'actualité :
1886, 71, 1892 (c'est le même à l'échelle réduite), El Tigre, Rossi, Taurus, Chiappa, FN-Miroku et j'en passe sûrement....
L'ubiquiste 94 ne présente comme intérêt supplémentaire que celui d'avoir un prix de revient très inférieur....
Je te trouve un peu dur avec la 94.
Son verrou arrière est encore plus efficace et son mécanisme beaucoup plus simple à démonter et remonter !!!!
Et puis je trouve la ligne de la 94 beaucoup plus harmonieuse que celle de la 86. Et toc..!!!
Jaloux moi ? NNooooonnnnn !!!
Re: Le verrouillage ascendant de JM Browning sur la 1886 : Le mécanisme qui a sauvé Winchester.
la 94 présente l'avantage de tirer des cartouches puissantes dans l’encombrement d'une 92 (c'est même pour cela qu'elle fut développée)
freebird- Administrateur
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Re: Le verrouillage ascendant de JM Browning sur la 1886 : Le mécanisme qui a sauvé Winchester.
Oui, tout à fait, l'un étant probablement le corollaire de l'autre, qu'en penses tu ????Jeanghis a écrit:CLOSDELIF a écrit:Comme vous devez vous en douter, je suis à nouveau en pleine crise de 1886....Après avoir trouvé une des dernières (merci Wichita), j'ai trouvé une des premières (merci Grosgris...de TMF) !
Ce mécanisme est toujours excitant et encore plus que jamais d'actualité :
1886, 71, 1892 (c'est le même à l'échelle réduite), El Tigre, Rossi, Taurus, Chiappa, FN-Miroku et j'en passe sûrement....
L'ubiquiste 94 ne présente comme intérêt supplémentaire que celui d'avoir un prix de revient très inférieur....
Je te trouve un peu dur avec la 94.
Son verrou arrière est encore plus efficace et son mécanisme beaucoup plus simple à démonter et remonter !!!!
Et puis je trouve la ligne de la 94 beaucoup plus harmonieuse que celle de la 86. Et toc..!!!
Jaloux moi ? NNooooonnnnn !!!
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CLOSDELIF- Administrateur
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Re: Le verrouillage ascendant de JM Browning sur la 1886 : Le mécanisme qui a sauvé Winchester.
CLOSDELIF a écrit:Oui, tout à fait, l'un étant probablement le corollaire de l'autre, qu'en penses tu ????Jeanghis a écrit:CLOSDELIF a écrit:Comme vous devez vous en douter, je suis à nouveau en pleine crise de 1886....Après avoir trouvé une des dernières (merci Wichita), j'ai trouvé une des premières (merci Grosgris...de TMF) !
Ce mécanisme est toujours excitant et encore plus que jamais d'actualité :
1886, 71, 1892 (c'est le même à l'échelle réduite), El Tigre, Rossi, Taurus, Chiappa, FN-Miroku et j'en passe sûrement....
L'ubiquiste 94 ne présente comme intérêt supplémentaire que celui d'avoir un prix de revient très inférieur....
Je te trouve un peu dur avec la 94.
Son verrou arrière est encore plus efficace et son mécanisme beaucoup plus simple à démonter et remonter !!!!
Et puis je trouve la ligne de la 94 beaucoup plus harmonieuse que celle de la 86. Et toc..!!!
Jaloux moi ? NNooooonnnnn !!!
Pas forcément...des armes plus faciles à démonter peuvent se révéler très difficiles à remonter. C'est même plutôt fréquent.
Dernière édition par Jeanghis le Mar 17 Avr - 16:19, édité 1 fois
Re: Le verrouillage ascendant de JM Browning sur la 1886 : Le mécanisme qui a sauvé Winchester.
Il faudrait que je m'y mette, je n'ai vraiment démonté que ma 73....
Thistles- Messages : 1267
Date d'inscription : 28/02/2017
Re: Le verrouillage ascendant de JM Browning sur la 1886 : Le mécanisme qui a sauvé Winchester.
Thistles a écrit:Il faudrait que je m'y mette, je n'ai vraiment démonté que ma 73....
La 86 (ou 92) par rapport à la 73 est au remontage ce que les Lego sont au rubis-cube.
Ceci dit avec le mode opératoire (qui n'est pas intuitif contrairement à la 73) ça ne pose aucun problème.
Re: Le verrouillage ascendant de JM Browning sur la 1886 : Le mécanisme qui a sauvé Winchester.
Surtout que mon mécanisme est un peu ferme. Il faudrait à l'occasion que j'y mette le nez....
Thistles- Messages : 1267
Date d'inscription : 28/02/2017
Re: Le verrouillage ascendant de JM Browning sur la 1886 : Le mécanisme qui a sauvé Winchester.
PS : ta présentation animée est une merveille !!!!
Thistles- Messages : 1267
Date d'inscription : 28/02/2017
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