Fabrication Miroku: winch authentique ou copie? [1894]
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CLOSDELIF
WICHITA
Bebert
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Fabrication Miroku: winch authentique ou copie? [1894]
j'avais "craqué" il y a quelques temps pour une 94 (courte) de fabrication Miroku
elle est magnifique, mais j'ai un ressentiment: elle ne vient pas de New-Haven!
du coup, j'ai l'impression de la considerer comme comme une "belle copie" la fabrication, la finition semblent dignes d'une "vraie".... si elle avait été marquée "Browning" par exemple, je n'aurai pas eu ce méme sentiment!
Des copains m'ont affirmé que des séries de 94 bien marquées "Winchester-New-Haven" provenaient en réalité des ateliers de
Miroku?
elle est magnifique, mais j'ai un ressentiment: elle ne vient pas de New-Haven!
du coup, j'ai l'impression de la considerer comme comme une "belle copie" la fabrication, la finition semblent dignes d'une "vraie".... si elle avait été marquée "Browning" par exemple, je n'aurai pas eu ce méme sentiment!
Des copains m'ont affirmé que des séries de 94 bien marquées "Winchester-New-Haven" provenaient en réalité des ateliers de
Miroku?
Bebert- Messages : 34
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Re: Fabrication Miroku: winch authentique ou copie? [1894]
Chacun le voit comme il veux et je vais donc donner mon ressentie de moi, rien qu'à moi venant de moi !
Je considère comme WINCHESTER tout ce qui est marqué de NEW HAVEN et fabriqué là aussi; mais aussi tout ce qui vient de COBOURG (car en plus, souvent marqué new haven) j'aurai tendance à accepter ce qui vient aussi de LAURANA (Espagne) (mod 22, 101, etc...) pourquoi? Ben, en fait outre que la production est de bonne facture, new haven fonctionnait encore, donc pendant le temps (béni) ok pour LAURONA; ouai il doit y avoir d'autres sites concernés (je me suis pas penché encore dessus (Portugal, il me semble...) ) cela mérite encore réflexions... Pendant ce même temps, MIROKU existait et même la FN en Belgique faisait de la winch, mais (sauf erreur) toujours marqué BROWNING ou autres mais pas WINCHESTER.
Conclusion toujours de moi : c'est une WINCHESTER SUR ! si elle est sortit de COBOURG et de NEW HAVEN jusqu'à la fermeture de cette dernière; je reste mitigé (mais favorable) pour les productions ibériques marqué WINCHESTER jusqu'à cette date. Pas de MIROKU pour moi, même s'il faut bien l'avouer la production/ fabrication est excellente.
Mais cela n'engage que moi.
Je considère comme WINCHESTER tout ce qui est marqué de NEW HAVEN et fabriqué là aussi; mais aussi tout ce qui vient de COBOURG (car en plus, souvent marqué new haven) j'aurai tendance à accepter ce qui vient aussi de LAURANA (Espagne) (mod 22, 101, etc...) pourquoi? Ben, en fait outre que la production est de bonne facture, new haven fonctionnait encore, donc pendant le temps (béni) ok pour LAURONA; ouai il doit y avoir d'autres sites concernés (je me suis pas penché encore dessus (Portugal, il me semble...) ) cela mérite encore réflexions... Pendant ce même temps, MIROKU existait et même la FN en Belgique faisait de la winch, mais (sauf erreur) toujours marqué BROWNING ou autres mais pas WINCHESTER.
Conclusion toujours de moi : c'est une WINCHESTER SUR ! si elle est sortit de COBOURG et de NEW HAVEN jusqu'à la fermeture de cette dernière; je reste mitigé (mais favorable) pour les productions ibériques marqué WINCHESTER jusqu'à cette date. Pas de MIROKU pour moi, même s'il faut bien l'avouer la production/ fabrication est excellente.
Mais cela n'engage que moi.
WICHITA- WFL IV
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Re: Fabrication Miroku: winch authentique ou copie? [1894]
Miroku, fait partie de la FN, comme Winchester le fit.
Miroku a sorti des modèles sous les trois marques, c'est absolument certain ! (Browning, Winchester et Miroku, voire même FN !)
J'ai eu l'occasion d'acheter une magnifique 1895 fabrication Jap. Miroku MAIS marquée Winchester...Mais c'était au Luxembourg et les politiques commerciales n'étaient probablement pas les même qu'ici !
Miroku a sorti des modèles sous les trois marques, c'est absolument certain ! (Browning, Winchester et Miroku, voire même FN !)
J'ai eu l'occasion d'acheter une magnifique 1895 fabrication Jap. Miroku MAIS marquée Winchester...Mais c'était au Luxembourg et les politiques commerciales n'étaient probablement pas les même qu'ici !
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CLOSDELIF- Administrateur
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Re: Fabrication Miroku: winch authentique ou copie? [1894]
On pourra toujours philosopher du pourquoi du comment et ne jamais être d'accord, c'est sur !
Une 1895 MIROKU si belle soit elle, même marqué WINCHESTER reste une reproduction d'un modèle initialement sortit, fabriqué à NEW HAVEN. Sa fabrication est une reprise pour satisfaire une clientèle qui ne trouvait pas son bonheur dans les anciennes (trop peu ?) disponible sur le marché.
Il reste le cas aussi de LAURONA, c'est plus litigieux me dira-tu c'est vrai ! quoi que... (attention je ne peux confirmer avec certitudes ce que je vais écrire; faudrait que je me replonge dans ma doc, mais le temps manque et en plus c'est en anglais) LAURONA a fabriqué les modèles 91 22 et 101, (et d'autres...? oui) ces modèles viennent de conception aussi bien de new haven que de la fn; la production a commencée pour certains modèles à new haven et pour des raison de coûts continué en ESPAGNE. Ces fusils sont bien estampillés WINCHESTER et bien sur new haven n'y figure pas; n'esn sont-ils pas moins des "purs" winchester ? Pas évident à dire, je le reconnais; perso je prends; mais alors jusqu'à quand? Encore moins évident à dire; consensus : jusqu'au déclin de new haven ! ??
Reste le cas de la production portugaise; j'avoue manquer de "biscuits" pour me prononcer, pareil pour les fabrications turque; bien que là je pense que c'est d'office : pas glop ! pas winch quoi ! because trop tard !
Encore une fois, ce n'est que mon avis et je le partage !
Certains vont dire, occupons nous que des lsg, certes ! d'autres iront même jusqu'à spécifié avant 1964; pourquoi pas ? Je dirai mieux : -allez'y ! parce que moi collectionner des modèles pas forcément lsg et d'après 1964 qui seront boudés, disponible et pas cher, je dis CHOUETTE ! et y a de la matière !
Une 1895 MIROKU si belle soit elle, même marqué WINCHESTER reste une reproduction d'un modèle initialement sortit, fabriqué à NEW HAVEN. Sa fabrication est une reprise pour satisfaire une clientèle qui ne trouvait pas son bonheur dans les anciennes (trop peu ?) disponible sur le marché.
Il reste le cas aussi de LAURONA, c'est plus litigieux me dira-tu c'est vrai ! quoi que... (attention je ne peux confirmer avec certitudes ce que je vais écrire; faudrait que je me replonge dans ma doc, mais le temps manque et en plus c'est en anglais) LAURONA a fabriqué les modèles 91 22 et 101, (et d'autres...? oui) ces modèles viennent de conception aussi bien de new haven que de la fn; la production a commencée pour certains modèles à new haven et pour des raison de coûts continué en ESPAGNE. Ces fusils sont bien estampillés WINCHESTER et bien sur new haven n'y figure pas; n'esn sont-ils pas moins des "purs" winchester ? Pas évident à dire, je le reconnais; perso je prends; mais alors jusqu'à quand? Encore moins évident à dire; consensus : jusqu'au déclin de new haven ! ??
Reste le cas de la production portugaise; j'avoue manquer de "biscuits" pour me prononcer, pareil pour les fabrications turque; bien que là je pense que c'est d'office : pas glop ! pas winch quoi ! because trop tard !
Encore une fois, ce n'est que mon avis et je le partage !
Certains vont dire, occupons nous que des lsg, certes ! d'autres iront même jusqu'à spécifié avant 1964; pourquoi pas ? Je dirai mieux : -allez'y ! parce que moi collectionner des modèles pas forcément lsg et d'après 1964 qui seront boudés, disponible et pas cher, je dis CHOUETTE ! et y a de la matière !
WICHITA- WFL IV
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Re: Fabrication Miroku: winch authentique ou copie? [1894]
c'est ce qui fait le charme de winchester! il y a tellement de variantes... copies... dérivées... calibres... commémos... etc, qu'il est quasiment impossible d'en faire le tour, c'est une quéte sans fin...
(qu'est-ce qu'il m'a pris de vendre ma 44 mag?)
(qu'est-ce qu'il m'a pris de vendre ma 44 mag?)
Bebert- Messages : 34
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Age : 79
Localisation : Ovalie
Re: Fabrication Miroku: winch authentique ou copie? [1894]
Les Winchester 94 Miroku sont des Winchester parfaitement légitimes, même si je n'ai pas toujours été de cet avis.
En fait Miroku est un sous-traitant de la FN-Browning qui elle-même racheté Winchester. Juste retour des choses quand on sait que JM Browning a littéralement sauvé la firme Winchester en nette perte de vitesse en concevant les 1885, 1886, 1887, 1892, 1894, 1895, 1897, 1900, 1901 (rien que ça !) avec le succès que l'on sait et toujours d'actualité puisque Fn-Browning-Miroku fabrique toujours certains modèles dont évidemment la 94.
Notons également que Miroku est un armurier de renom depuis 1893 !
Les 94 Miroku, produites depuis 2010, sont bien supérieures en qualité à celles qui sont sorties de New Haven en 2006. Elles ne sont pas des copies mais une reprise logique de la production par le propriétaire.
Voici d'ailleurs la première qui fut produite en 2010 après la fermeture de New haven en 2006.
En fait Miroku est un sous-traitant de la FN-Browning qui elle-même racheté Winchester. Juste retour des choses quand on sait que JM Browning a littéralement sauvé la firme Winchester en nette perte de vitesse en concevant les 1885, 1886, 1887, 1892, 1894, 1895, 1897, 1900, 1901 (rien que ça !) avec le succès que l'on sait et toujours d'actualité puisque Fn-Browning-Miroku fabrique toujours certains modèles dont évidemment la 94.
Notons également que Miroku est un armurier de renom depuis 1893 !
Les 94 Miroku, produites depuis 2010, sont bien supérieures en qualité à celles qui sont sorties de New Haven en 2006. Elles ne sont pas des copies mais une reprise logique de la production par le propriétaire.
Voici d'ailleurs la première qui fut produite en 2010 après la fermeture de New haven en 2006.
Re: Fabrication Miroku: winch authentique ou copie? [1894]
J'adore la reprise de ce logo de la W 1887, œuvre du graveur Ulrich...
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CLOSDELIF- Administrateur
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Localisation : Tarn
Re: Fabrication Miroku: winch authentique ou copie? [1894]
Je ne sais pas si elle a été commercialisée celle-là
mais j'aurai bien aimé me l'offrir!
mais j'aurai bien aimé me l'offrir!
Bebert- Messages : 34
Date d'inscription : 01/03/2017
Age : 79
Localisation : Ovalie
Re: Fabrication Miroku: winch authentique ou copie? [1894]
superbe, mais dommage cette sécurité dénature l'arme,elle est omniprésente sur tous les spécimens de la production actuelle, de plus, je doute sérieusement de son utilitée.
Bebert- Messages : 34
Date d'inscription : 01/03/2017
Age : 79
Localisation : Ovalie
Re: Fabrication Miroku: winch authentique ou copie? [1894]
C'est vrai c'est une obligation légale mais moins pire que les ex boutons transversaux de 1992-2002
Re: Fabrication Miroku: winch authentique ou copie? [1894]
superbe finition du Nippon..
savent faire.
savent faire.
mountain54- Messages : 481
Date d'inscription : 28/02/2017
Age : 66
Localisation : pastaga's town
Re: Fabrication Miroku: winch authentique ou copie? [1894]
depuis 1893...mountain54 a écrit:superbe finition du Nippon..
savent faire.
Re: Fabrication Miroku: winch authentique ou copie? [1894]
ce que j'ai vu..
et leurs productions,avant de se rapprocher de Browning/Winchester?
ce qui me surprend un peu,leur fabrication d'armes,et l'interdiction qu'il ont d'en avoir..
et leurs productions,avant de se rapprocher de Browning/Winchester?
ce qui me surprend un peu,leur fabrication d'armes,et l'interdiction qu'il ont d'en avoir..
mountain54- Messages : 481
Date d'inscription : 28/02/2017
Age : 66
Localisation : pastaga's town
Re: Fabrication Miroku: winch authentique ou copie? [1894]
un paradoxe winchestérien.............
WICHITA- WFL IV
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Date d'inscription : 28/02/2017
freebird- Administrateur
- Messages : 3563
Date d'inscription : 28/02/2017
Age : 55
Localisation : Lot, 46
Re: Fabrication Miroku: winch authentique ou copie? [1894]
Petite question cependant: comment tu fais pour monter une visée Lyman?
(il y a plus de place)
(il y a plus de place)
Bebert- Messages : 34
Date d'inscription : 01/03/2017
Age : 79
Localisation : Ovalie
Re: Fabrication Miroku: winch authentique ou copie? [1894]
sur le dessus de la carcasse ou sur le coté de la carcasse
WICHITA- WFL IV
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Date d'inscription : 28/02/2017
zanflutte- Messages : 1540
Date d'inscription : 28/02/2017
Re: Fabrication Miroku: winch authentique ou copie? [1894]
Superbe carabine Zanflutte, on dirait une photo de catalogue.
Même les standard sont parfaites mais n'oublions pas que leur prix est le double des New Haven !!!!
Même les standard sont parfaites mais n'oublions pas que leur prix est le double des New Haven !!!!
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