Re: Winchester 92 by Miroku

par Petrus7 Lun 4 Jan - 8:29

Bon, en fait ce que je cherchais c’est un grammage de PN pour le 45 C , qui soit compatible avec le CAS.
Je précise, qu’à ce stade, je serais bien incapable de participer à un CAS.
Par contre j’aime bien l’idée de tirs avec charges réduites.
Il me semble que les specs SAAMI pourraient être un peu fortes, et de toutes les façons je n’ai pas pu mettre la main sur la charge SAAMI en PN du 45 C.
A défaut, j’assemblerai une munition avec 1 gramme de PNF2.
Serait ce trop ?

par nanard35 Lun 4 Jan - 10:21

Petrus7 a écrit:Bon, en fait ce que je cherchais c’est un grammage de PN pour le 45 C , qui soit compatible avec le CAS.
Je précise, qu’à ce stade, je serais bien incapable de participer à un CAS.
Par contre j’aime bien l’idée de tirs avec charges réduites.
Il me semble que les specs SAAMI pourraient être un peu fortes, et de toutes les façons je n’ai pas pu mettre la main sur la charge SAAMI en PN du 45 C.
A défaut, j’assemblerai une munition avec 1 gramme de PNF2.
Serait ce trop ?

les specs SAAMI (comme les CIP) ne donnent pas de charges maxi (les tables officielles sont faites pour cela) mais une pression maxi à ne pas dépasser dans des conditions données (précisé dans les specs).

Pour être compatible CAS une cartouche doit répondre à certaines exigences :
_ vitesse mini 122 m/s
_ vitesse maxi 304 m/s en revolver ; 427 m/s en carabine
_ une quantité de mouvement (Power Factor) minimale mais aucun souci avec le 45 Colt si on respecte la vitesse mini ...
_ pour une cartouche poudre noire il doit y avoir un minimum de fumée qui correspond à environ 1 cc de PN.

Vu la densité de la PNF2 qui est autour de 1 si je ne dis pas de bêtises, la charge de 1 g n'est pas trop, c'est au contraire un minimum.
Si on ne peut plus mettre la charge nominale de l'époque de 40 gr (soit 2.69 g) de PN dans un étui moderne, je pense qu'une charge entre 1.5 et 2 g de PN serait acceptable.
Attention de ne pas laisser de vide entre la balle et la charge (une bourre est probablement nécessaire et une légère compression acceptée).

Avec une charge de PN comprise entre 1 et 2 g on doit respecter sans problème la vitesse mini qqsoit la balle et on ne devrait pas dépasser la vitesse maxi.

Il y a des spécialistes du CAS sur ce forum qui me corrigeront ou complèteront si j'ai dis une xonnerie ou oublier qqchose Winchester 92 by Miroku - Page 3 562587705

Winchester 92 by Miroku - Page 3 562587705

.

par Petrus7 Lun 4 Jan - 13:03

Vraiment impressionnant nanard35

Quelle analyse !
Tu réponds à toutes mes attentes.
Je suis plus généralement absolument bluffé par la concentration de compétences techniques que j’ai trouvées sur ce forum.
Soyez en tous remerciés.

par Matabichos Lun 4 Jan - 13:51

La référence est plutôt celle là. Une belle destination de voyage Winchester 92 by Miroku - Page 3 267150864

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Black_Hills

par skunk-chaser Lun 4 Jan - 15:37

Mount Rushmore, Sept. 2008

Winchester 92 by Miroku - Page 3 P8270011

par Matabichos Lun 4 Jan - 16:23

skunk-chaser a écrit:
Magnifique !!! Merci

par CHRIS 30 Lun 4 Jan - 16:39

plus de chance que moi ,j'étais en plein nuages en septembre 2015,je n'ai rien vu .dommage

par My2Cents Lun 4 Jan - 18:19

Bon alors ajoutons des pépites. Qui se porte volontaire pour explique les différences dans les mesures de pression faites par le système SAAMI et le système CIP, ainsi que les différences dans les capteurs piezo électrique utilisés?

(les outils que j'utilise régulièrement pour mesurer des pressions au centième de psi utilisent un capteur à quartz ou un capteur micro sapphire, corrigé pour les variations de température et la différence de pression hydrostatique entre le point de mesure et la position du capteur).

par Petrus7 Jeu 21 Jan - 18:13

Bon, j’ai fini par craquer pour une petite 92 by Miroku en 45 Lc.
Westernguns fait une promotion en ce moment @ moins de 1000 € rendu.
Je viens de recevoir un message du Système d’information sur les armes, me donnant un identifiant.
C’est nouveau pour moi.

par My2Cents Jeu 21 Jan - 18:19

Petrus7 a écrit:Bon, j’ai fini par craquer pour une petite 92 by Miroku en 45 Lc.
Westernguns fait une promotion en ce moment @ moins de 1000 € rendu.
Je viens de recevoir un message du Système d’information sur les armes, me donnant un identifiant.
C’est nouveau pour moi.

Bienvenue au SIA.. Système Informatique dès Armes. Vous inquiétez pas, on y est tous..

par Petrus7 Jeu 21 Jan - 18:23

Ah OK.Merci.
C’est rassurant. Winchester 92 by Miroku - Page 3 307901851

par My2Cents Jeu 21 Jan - 18:26

Petrus7 a écrit:Ah OK.Merci.
C’est rassurant.

C'est juste un identifiant dans le système valable pour toute vos armes. Avec ca, tout armurier peut voir votre profile et ajouter ou enlever dès armes.

C'est pas pire que Facebook, Instagram, Google, Amazon ou Twitter..

par Jeppesen Jeu 21 Jan - 19:33

J'avais "laisser filer" le sujet...je ne sais pas pourquoi ! Winchester 92 by Miroku - Page 3 1325739334

Nanard a donc déjà donné le "règlement CAS", donc je n'y reviendrai pas Winchester 92 by Miroku - Page 3 3067369142

J'utilise plus ou moins régulièrement des cartouches métalliques PN (je précise car parfois j'utilise des cartouches "papier" pour des "Cap's & Ball, selon l'humeur du moment Winchester 92 by Miroku - Page 3 562587705

)

Lors de nos "rencontres Black Powder Only", toutes nos armes (révolvers, carabines, shotgun) sont chargés à la PN.

Pour ma jars, je charge actuellement à 1,6 grammes de PNF 2 (ou de Suisse N°2, selon ce que j'ai sous la main), ceci aussi bien pour le .45 Colt que pour le .44-40. (et une "bourre" de semoule de 0,6 gramme)

Attention, je précise que j'utilise un projectile de 200 ou 220 grains, dans un cas comme dans l'autre (.45 Colt ou .44-40...pas le même, évidemment Winchester 92 by Miroku - Page 3 562587705

).

On doit pouvoir "descendre" encore un peu, surtout avec un projectile plus lourd, mais bon faut que ça "vive" aussi un peu clown

par Petrus7 Ven 22 Jan - 15:48

Je jetterai un oeil sur mes rechargements quand j'irai dans mon "atelier", pour voir si je retrouve celui/ceux en A0 (sinon, je regarderai dans mon Malfatti, j'ai dû "cocher" la case qui va bien, comme souvent).

En effet, mes 1876 ne semblent pas souffrir de l’utilisation exclusive de PN.

Tu cites le Malfatti. Mais propose t il des chargements Cowboys ....

par El Pasota Ven 22 Jan - 15:52

Disons que s'il ne "fait" pas des charges cowboy, tu peux te les faire, il suffit de ne pas dépasser les vitesses autorisées, mais ce sont pour les carabines à munitions d'arme de poing, et évidement pour celles-ci. lol!

Aucune pour les 76.

par Petrus7 Ven 22 Jan - 16:29

C’est clair, pas de CAS pour les 1876 🤪

par El Pasota Ven 22 Jan - 16:38

Petrus7 a écrit:C’est clair, pas de CAS pour les 1876 🤪

Ou alors, pour le long range Winchester 92 by Miroku - Page 3 3067369142

. elle manque à ma collection, un ami me gardait la sienne et il l'a vendue en urgence à quelqu'un sans me prévenir affraid

, on à failli se fâcher fort. Winchester 92 by Miroku - Page 3 2139760311

par Petrus7 Sam 23 Jan - 15:55

My2Cents a écrit:
Petrus7 a écrit:Bon, j’ai fini par craquer pour une petite 92 by Miroku en 45 Lc.
Westernguns fait une promotion en ce moment @ moins de 1000 € rendu.
Je viens de recevoir un message du Système d’information sur les armes, me donnant un identifiant.
C’est nouveau pour moi.

Bienvenue au SIA.. Système Informatique dès Armes. Vous inquiétez pas, on y est tous..

Quelle est l’utilisation pour le particulier ?
Un identifiant m’a été envoyé, mais le site ne semble pas s’adresser aux particuliers.

par **freebird** Sam 23 Jan - 16:35

Les particuliers n'ont pour l'instant (sic) pas accès au SIA.

par Bagnoz Sam 23 Jan - 16:43

Non pas avant la fin de l'année
Et apparemment le fichier Agrippa n'est pas relie au râteliers SIA, donc il y aura encore des erreurs

par Petrus7 Lun 25 Jan - 17:11

La petite viens d’arriver. L’adjectif “petite” lui va vraiment bien, même si c’est un rifle !

Winchester 92 by Miroku - Page 3 81b17d10

par Petrus7 Lun 25 Jan - 17:13

Il faut que je la débarrasse un peu de la graisse de protection.

par chriss Lun 25 Jan - 21:12

Félicitations Winchester 92 by Miroku - Page 3 3067369142

par Bagnoz Lun 25 Jan - 21:24

Superbe

Les bois sont juste huilés ? Pas de vernis?

par Petrus7 Lun 25 Jan - 21:26

Bagnoz a écrit:Superbe

Les bois sont juste huilés ? Pas de vernis?

Cela y ressemble. A moins que cela soit un vernis mat.

par Bagnoz Lun 25 Jan - 21:29

Décidément ces nouvelles Winchester sont très très tentantes

par Petrus7 Lun 25 Jan - 21:34

Pas d’anneau de selle pour ce rifle 20”, et une crosse en croissant très mignonne.
Canon rond.
Longesse un peu plus longue que pour une carabine.
Pas d’anneau de grenadieres.
Bon, cela pourrait presque être une carabine...

par Petrus7 Lun 25 Jan - 21:38

Les bois sont peut-être un peu sombres à mon goût.

par El Pasota Lun 25 Jan - 21:38

Une belle brochette que tu as Winchester 92 by Miroku - Page 3 3067369142

, mais tu vas devoir agrandir ton râtelier si tu continues! riendit

par Petrus7 Lun 25 Jan - 21:43

Je fais un roulement sur le râtelier. J’ai viré la Henry Transition et les deux 1876.

par Petrus7 Lun 25 Jan - 21:46

Avis aux collectionneurs : faut il virer l’autocollant Winchester?

par El Pasota Lun 25 Jan - 21:50

Ben oui, on sait que c'est "quand même" une winchester lol!

Winchester 92 by Miroku - Page 3 2182004386

par Bagnoz Lun 25 Jan - 21:58

Idem. Mais en le décollant de manière délicate pour le récupérer

par Bagnoz Lun 25 Jan - 22:03

Petrus7 a écrit:Je fais un roulement sur le râtelier. J’ai viré la Henry Transition et les deux 1876.

Prem's

faudrait pas gâcher la marchandise

par Jeppesen Mar 26 Jan - 17:30

J'ai tiré hier avec une "Winchester" Modèle 1876...de chez Chapparal clown

Calibre 45-60, rechargé par un ami, qui vient juste de l'acheter.

Je n'ai pas pensé à lui demander son rechargement (je vais lui poser la question de suite par sms), mais de fait mon "Chrony" n'a pas voulu (il va se faire tirer les oreilles) mesurer les vitesses....sans doute à la pile de 9 volts qui n'était pas au "lithium" !

Ces petites "machines" sont capricieuses, mais aussi gourmande en énergie, si on ne leur donne pas à "manger" ce qu'elles préfèrent....

Et donc, nous n'avons pas pu vraiment vérifier la qualité du rechargement, si ce n'est de façon subjective: ça fonctionnait bien, et c'était plutôt "doux" à l'épaule ! Winchester 92 by Miroku - Page 3 3551953113

Winchester 92 by Miroku - Page 3 3551953113

Là, je vais également "faire du rangement" dans mon atelier, et je vais regarder si je trouve les rechargements dont je parlais plus haut...je ne garantie rien Winchester 92 by Miroku - Page 3 2460921869

Winchester 92 by Miroku - Page 3 2460921869

par Petrus7 Mar 26 Jan - 18:20

Sinon, j’ai monté une munition factice pour vérifier l’alimentation.
Très agréable, très “net”.

par Jeppesen Mer 27 Jan - 0:18

J'ai les renseignements demandés pour le 45-60 (en A0), mais je pense que ce n'est sans doute pas le bon endroit pour le poster, vu que l'auteur du post demandait des renseignements pour du .45 colt ! ??

Sinon, j'ai bêtement "oublié" de regarder si j'avais bien rechargé du .45 avec cette poudre !

Décidément, pas beau de vieillir...et d'avoir trop de "trucs" en tête à faire "en même temps" ! Désolé.

par Petrus7 Mer 27 Jan - 4:45

Je t’en prie, ne te mets pas la rate au court-bouillon, Jeppesen, ce n’est qu’un rechargement.

C’était de toutes les façons très gentil de ta part de chercher.

Je commence à avoir des éléments fiables pour un premier essai.
Ma Société de Tir est de toutes les façons toujours fermée....

par Petrus7 Mer 27 Jan - 12:23

J’ai essayé de décoller proprement l’étiquette Winchester sur le haut du magasin. J’avais prévu l’aide d’un pistolet à air chaud, mais, la flemme aidant, je ne suis pas allé le chercher dans mon atelier rechargement. J’ai alors découvert que cette étiquette est en deux couches : le pictogramme à proprement parler, protégé par un film transparent et ...résistant.
Je vous laisse deviner le désastre !🥸

🥵
J’ai collé ce qui en reste dans mon dossier sur la notice d’utilisation.

par Petrus7 Mer 27 Jan - 13:08

La hausse de cette petite 92 en 45 C, est une « crocodile « .
Celles de mes 94 en 30 30 sont « échelles « .
Quelle est la logique guidant le choix des haussés pour Winchester ?

par **CLOSDELIF** Mer 27 Jan - 13:12

C'est simple, sauf commandes spéciales, ou séries particulières, l'une sur Rifle, l'autre sur Carbine....

par Petrus7 Mer 27 Jan - 13:31

Ah ok, j’aurais du y penser.
Mais les hausses échelles sont, je trouve, plus fragiles que les crocodiles. Surprenant pour des armes susceptibles d’être un peu malmenées à ´ cheval, ou enfilées dans un scabbarg...

par Jeppesen Mer 27 Jan - 14:09

scabbard

Winchester 92 by Miroku - Page 3 1934594243

Winchester 92 by Miroku - Page 3 1756052419

par Petrus7 Mer 27 Jan - 14:50

Bien vu Jeppesen. Merci

par **freebird** Mer 27 Jan - 21:26

Les discussions sur le rechargement en A0 sont partis dans la rubrique adéquate.

par Petrus7 Jeu 28 Jan - 8:44

Je comprends pourquoi les cowboys de CAS utilisent souvent des 92, notamment en 45 C, car « chambrage » et éjection se font vraiment à un rythme soutenu.

par Jeppesen Ven 29 Jan - 1:28

La "73" a également une certaine "cote" (et c'est celle que je préfère...mais la "92" est certainement plus "rapide") Winchester 92 by Miroku - Page 3 3067369142