Curieux impacts avec Winchester 94 et question ?
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Matabichos
nanard35
6 participants
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Curieux impacts avec Winchester 94 et question ?
Bonsoir à tous,
pour se divertir un peu je vous soumet une photo d'une de mes cibles obtenue hier à 100M avec ma centenaire mais toujours vaillante 94 AF.
Calibre 30-30.
Deux cartouches très différentes (en puissance et par le type de la balle) ont été utilisées sur cette cible.
On peut remarquer que l'une d'entre elles a donné des impacts un peu particulier.
J'ai mon idée sur la question mais avant que je vous la donne, avec le détail des cartouches utilisées, je vous laisse me donner vos avis et interprétations de la chose
si vous le voulez bien :
pour se divertir un peu je vous soumet une photo d'une de mes cibles obtenue hier à 100M avec ma centenaire mais toujours vaillante 94 AF.
Calibre 30-30.
Deux cartouches très différentes (en puissance et par le type de la balle) ont été utilisées sur cette cible.
On peut remarquer que l'une d'entre elles a donné des impacts un peu particulier.
J'ai mon idée sur la question mais avant que je vous la donne, avec le détail des cartouches utilisées, je vous laisse me donner vos avis et interprétations de la chose
si vous le voulez bien :
nanard35- Messages : 1506
Date d'inscription : 01/03/2017
Localisation : Bretagne
Re: Curieux impacts avec Winchester 94 et question ?
Jamais vu
Tu as tiré des cerises avec leur queue ?
Cela ressemble à un élément lié à l’ogive (plastique)
Tu as tiré des cerises avec leur queue ?
Cela ressemble à un élément lié à l’ogive (plastique)
Matabichos- Messages : 4210
Date d'inscription : 06/03/2017
Age : 40
Localisation : 17
Re: Curieux impacts avec Winchester 94 et question ?
ça pourrait venir de projectiles électrocuivrés tirés à trop haute vitesse et dont la pellicule est découpée par les rayures ?
freebird- Administrateur
- Messages : 3566
Date d'inscription : 28/02/2017
Age : 55
Localisation : Lot, 46
Re: Curieux impacts avec Winchester 94 et question ?
Même hypothèse: j'ai déjà eu ce type de trous en 6,5 Suédois et une vitesse un peu trop importante !freebird a écrit:ça pourrait venir de projectiles électrocuivrés tirés à trop haute vitesse et dont la pellicule est découpée par les rayures ?
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Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 9103
Date d'inscription : 26/02/2017
Age : 72
Localisation : Tarn
Re: Curieux impacts avec Winchester 94 et question ?
Bonjour Messieurs,
je rejoins vos avis.
Dans la cible il y a 5 coups avec des Sierra chemisées dont j'estime la vitesse de sortie entre 550 et 600 m/s.
Je suppose que cela correspond aux découpes bien rondes;
Tous les autres impacts sont des balles électocuivrées HN 110 gr mesurées en sortie (lors d'un précédent tir) aux alentours des 485 m/s (0.67 g de A0).
Alors est ce que la vitesse est trop élevée ou est ce surtout une ( et une seule vu que l'on ne voit en général qu'une seule lamelle découpée) rayure de mon canon qui est un peu trop agressive ?
Peut-être un peu des deux ?
En tout cas j'avais tiré les mêmes cartouches dans la Chiappa mini Sharps au canon neuf et plus long et malgré une vitesse de sortie plus élevée (510 m/s) j'avais des découpes
bien rondes. Mais c'était à 50M aussi. Alors est ce que la découpe de la pellicule peut se faire entre 50 et 100M ?
Si j'ai le temps il faudrait que je tire les mêmes cartouches dans ma 94 à 50M et que je fasse aussi des essais moins chargés pour voir à partir de quelle vitesse, cela se délamine.
En tout cas ça doit bien faire aérofrein et ne pas être top pour la précision cette affaire !
Ci-dessous la photo d'une balle TMJ (un peu plus épais que les HN à priori) éclatée sur un gong avec un dessin similaire à mes impacts :
je rejoins vos avis.
Dans la cible il y a 5 coups avec des Sierra chemisées dont j'estime la vitesse de sortie entre 550 et 600 m/s.
Je suppose que cela correspond aux découpes bien rondes;
Tous les autres impacts sont des balles électocuivrées HN 110 gr mesurées en sortie (lors d'un précédent tir) aux alentours des 485 m/s (0.67 g de A0).
Alors est ce que la vitesse est trop élevée ou est ce surtout une ( et une seule vu que l'on ne voit en général qu'une seule lamelle découpée) rayure de mon canon qui est un peu trop agressive ?
Peut-être un peu des deux ?
En tout cas j'avais tiré les mêmes cartouches dans la Chiappa mini Sharps au canon neuf et plus long et malgré une vitesse de sortie plus élevée (510 m/s) j'avais des découpes
bien rondes. Mais c'était à 50M aussi. Alors est ce que la découpe de la pellicule peut se faire entre 50 et 100M ?
Si j'ai le temps il faudrait que je tire les mêmes cartouches dans ma 94 à 50M et que je fasse aussi des essais moins chargés pour voir à partir de quelle vitesse, cela se délamine.
En tout cas ça doit bien faire aérofrein et ne pas être top pour la précision cette affaire !
Ci-dessous la photo d'une balle TMJ (un peu plus épais que les HN à priori) éclatée sur un gong avec un dessin similaire à mes impacts :
nanard35- Messages : 1506
Date d'inscription : 01/03/2017
Localisation : Bretagne
Re: Curieux impacts avec Winchester 94 et question ?
Hello !
Oui, pour moi tu es trop rapide!
Dans ce calibre je sui dans les 390 m/s (avec des 165 gr)
Mais effectivement, ça dépend des canons....
J'ai remarqué par exemple que les rayures des Suédois sont très coupantes.
Oui, pour moi tu es trop rapide!
Dans ce calibre je sui dans les 390 m/s (avec des 165 gr)
Mais effectivement, ça dépend des canons....
J'ai remarqué par exemple que les rayures des Suédois sont très coupantes.
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CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 9103
Date d'inscription : 26/02/2017
Age : 72
Localisation : Tarn
Re: Curieux impacts avec Winchester 94 et question ?
en 165 gr HN je sors aussi autour des 400 m/s ... et les trous sont bien ronds.
nanard35- Messages : 1506
Date d'inscription : 01/03/2017
Localisation : Bretagne
Re: Curieux impacts avec Winchester 94 et question ?
L'effet est le découpage d'une ou deux lamelles (9 à 3h) par le canon, car pas visible sur autres armes.
J'ai hâte de connaitre la vraie cause (vitesse, Ø, canon, etc...)
J'ai hâte de connaitre la vraie cause (vitesse, Ø, canon, etc...)
Matabichos- Messages : 4210
Date d'inscription : 06/03/2017
Age : 40
Localisation : 17
Re: Curieux impacts avec Winchester 94 et question ?
je penche vers une rayure agressive. et vu la minceur du cuivre, décollement à l'impact sur le carton.-pas avant,la dispersion à 100m devrait etre plus importante-
mountain54- Messages : 481
Date d'inscription : 28/02/2017
Age : 66
Localisation : pastaga's town
Re: Curieux impacts avec Winchester 94 et question ?
Bonsoir,
j'ai refait des essais avec une charge plus faible (0.58 g de A0 au lieu des 0.67 g ) mais cela sort presque aussi vite (464 m/s ald 485 ) et j'obtiens la même chose.
Je vais essayer une charge encore plus faible la prochaine fois mais je pense tout de même pour une rayure trop agressive car dans la Little Sharps au canon neuf je découpais rond en cible à plus de 500 m/s de vitesse initiale en bouche.
A suivre ...
j'ai refait des essais avec une charge plus faible (0.58 g de A0 au lieu des 0.67 g ) mais cela sort presque aussi vite (464 m/s ald 485 ) et j'obtiens la même chose.
Je vais essayer une charge encore plus faible la prochaine fois mais je pense tout de même pour une rayure trop agressive car dans la Little Sharps au canon neuf je découpais rond en cible à plus de 500 m/s de vitesse initiale en bouche.
A suivre ...
nanard35- Messages : 1506
Date d'inscription : 01/03/2017
Localisation : Bretagne
Re: Curieux impacts avec Winchester 94 et question ?
là,je te vois condamné à faire une coulée de balles avec GC, balles en 174/175 gr,bien calibrées à certainement '309..
mountain54- Messages : 481
Date d'inscription : 28/02/2017
Age : 66
Localisation : pastaga's town
Re: Curieux impacts avec Winchester 94 et question ?
Ou se mettre au powder coatingmountain54 a écrit:là,je te vois condamné à faire une coulée de balles avec GC, balles en 174/175 gr,bien calibrées à certainement '309..
romeo33- Messages : 756
Date d'inscription : 18/03/2017
Localisation : Du coté de Bordeaux
Re: Curieux impacts avec Winchester 94 et question ?
oui, l'epoxy a l'air de bien tenir quelque soient les rayures.
nez en moins,faudra toujours recalibrer le final un poil du musca au dessus.
nez en moins,faudra toujours recalibrer le final un poil du musca au dessus.
mountain54- Messages : 481
Date d'inscription : 28/02/2017
Age : 66
Localisation : pastaga's town
Re: Curieux impacts avec Winchester 94 et question ?
mountain54 a écrit:là,je te vois condamné à faire une coulée de balles avec GC, balles en 174/175 gr,bien calibrées à certainement '309..
eh oui mais je suis déjà condamné tout seul surtout que mon lot de 500 balles de 165 gr HN est épuisé.
Voilà déjà les petites bêtes déjà prêtes, coulées à partir de moules Lee en 175 gr et 118 gr calibrées à .309 justement. A coté la fameuse 110 gr HN.
J'ai déjà tiré dans ma 94 ces 175 gr (mais calibrées à .308 car c'était le reste d'un lot destiné à feu ma Little Chiappa).
Avec 0.67 g de A0 ca les sort à 425 m/s avec un écart-type de 4 (sur 10 coups). Bien en cible à 100M.
Je verrais si c'est mieux avec les .309 (le canon de ma 94 AF fait un petit .309) au prochain coup et les 118 gr plomb remplaceront avantageusement les HN je pense.
Par curiosité je vais garder 30 balles HN 110 gr pour refaire des essais à vitesses plus basses et comparer aux balles plomb.
Il m'en restera 250 que je cède à prix d'ami à qui les veut. Idéales pour 30 M1 ou pour 30-30 light (ca sortait à 500 m/s du canon neuf de ma Little Chiappa, découpes bien
rondes et précises tout en étant douces à l'épaule).
52€ les 500 chez Municentre soit 26 € les 250. Port MR 7€ soit 33 € au total. Pour un membre de WFL ce sera 20€ tout compris me contacter par mp.
nanard35- Messages : 1506
Date d'inscription : 01/03/2017
Localisation : Bretagne
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