Avis sur Winchester 1886 original
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CLOSDELIF
bozar
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Re: Avis sur Winchester 1886 original
Bonjour...
Beau sujet de discussion....mais il est de coutume, chez nous et ailleurs, de passer d'abord par le case "présentation" avant de poser des questions
C'est plus sympa de se connaitre un peu ....
Beau sujet de discussion....mais il est de coutume, chez nous et ailleurs, de passer d'abord par le case "présentation" avant de poser des questions
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CLOSDELIF- Administrateur
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Re: Avis sur Winchester 1886 original
Vue la position du marquage VP, la forme grossière du marquage du calibre, et la position fort en arrière de la hausse, ce canon à été re-coupé puis re-chambré.
Année de production 1893.
Vous êtes vendeur ou acheteur, car il me semble avoir déjà vu cette 1886...
Année de production 1893.
Vous êtes vendeur ou acheteur, car il me semble avoir déjà vu cette 1886...
My2Cents- Messages : 1560
Date d'inscription : 21/12/2018
Re: Avis sur Winchester 1886 original
Elle n'a pas que cela de pas catholique...mais , attendons la présentation du demandeur....
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CLOSDELIF- Administrateur
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Re: Avis sur Winchester 1886 original
Oui, ma courte réponse était un avant goût.. Car je me demande si ce monsieur ou cette dame s'intéresse aux Winchester, ou cherche des arguments pour vendre son objet...
My2Cents- Messages : 1560
Date d'inscription : 21/12/2018
Re: Avis sur Winchester 1886 original
Nous nous comprenons alors fort bienMy2Cents a écrit:Oui, ma courte réponse était un avant goût.. Car je me demande si ce monsieur ou cette dame s'intéresse aux Winchester, ou cherche des arguments pour vendre son objet...
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CLOSDELIF- Administrateur
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Re: Avis sur Winchester 1886 original
ça vaut rien !!elle est très vilaine
al jack- Messages : 76
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Re: Avis sur Winchester 1886 original
Pour parodier un certain film de Noël très célèbre, je dirais qu'elle n'est pas très vilaine, (mais qu') elle n'a pas un physique facile (LOL)..
Évidement couper le canon a eu un certain nombre de conséquences sur l'harmonie de la chose, mais nous en discuterons lorsque notre mystérieux Bozar nous en aura dit plus sur son intérêt pour les winchester.
Évidement couper le canon a eu un certain nombre de conséquences sur l'harmonie de la chose, mais nous en discuterons lorsque notre mystérieux Bozar nous en aura dit plus sur son intérêt pour les winchester.
My2Cents- Messages : 1560
Date d'inscription : 21/12/2018
Re: Avis sur Winchester 1886 original
Bonjour! Je viens de me présenter,désolé,je ne suis pas habitué aux forums...
Pour répondre aux vos questions: je suis passioné des armes,modernes comme anciennes,et j'aime beaucoup la mecanique complexe des carabines a levier sous-garde. J'ai posé la meme question sur f......k,et un autre site des ventes bien connu...
Est ce que je cherche a vendre cette arme? Oui et non. Oui,car c'etait un achat un peu compulsif,et je ne savais pas qu'il est difficile de trouver les munitions 40-65 en france. Non,car contrairement aux avis des certains,je la trouve vraiment "canon" comme ca,avec canon octo et raccourci... certe elle n'est pas d'origine,mais elle a tout de même 130 ans bientôt,et elle a son propre histoire... donc je suis un peu partagé,ou commencer couler mes balles et recharger,ou la mettre sur une mur,ou peut etre la refaire en essayent trouver les pieces d'origine...
Pour répondre aux vos questions: je suis passioné des armes,modernes comme anciennes,et j'aime beaucoup la mecanique complexe des carabines a levier sous-garde. J'ai posé la meme question sur f......k,et un autre site des ventes bien connu...
Est ce que je cherche a vendre cette arme? Oui et non. Oui,car c'etait un achat un peu compulsif,et je ne savais pas qu'il est difficile de trouver les munitions 40-65 en france. Non,car contrairement aux avis des certains,je la trouve vraiment "canon" comme ca,avec canon octo et raccourci... certe elle n'est pas d'origine,mais elle a tout de même 130 ans bientôt,et elle a son propre histoire... donc je suis un peu partagé,ou commencer couler mes balles et recharger,ou la mettre sur une mur,ou peut etre la refaire en essayent trouver les pieces d'origine...
bozar- Messages : 7
Date d'inscription : 13/08/2019
Re: Avis sur Winchester 1886 original
Je laisserai les spécialistes pointilleux détailler ce qui enlève peu ou prou de sa valeur "de collection" à cette arme, qui par ailleurs, si on n'essaie pas de la faire passer pour ce qu'elle n'est plus garde un "certain charme" (ne serait-ce que parce que c'est une 86, et que je n'en ai pas... )
sinon, le 40-65, ça se recharge avec des composants usuels et un peu de débrouillardise je pense.
sinon, le 40-65, ça se recharge avec des composants usuels et un peu de débrouillardise je pense.
freebird- Administrateur
- Messages : 3563
Date d'inscription : 28/02/2017
Age : 55
Localisation : Lot, 46
Re: Avis sur Winchester 1886 original
Je ne la trouve pas déplaisante côté esthétique. Le fait qu'elle ne soit pas dans son état d'origine lui enlève simplement toute valeur collection, reste le côté fonctionnel.
Le gros défaut est que la longuesse (bois de devant) a également été coupée suite au racourcissememt du canon, au lieu de faire une nouvelle queue d'arronde pour accommoder le bois. La crosse a également été refaite.
Vue l'état intérieur du canon, elle devrait bien tirer, donc ça vaut le coup d'acheter un moule en diamètre 410 poids 250 grains environ, recalibrage à 408. Il faut un jeux d'outils, puis reformer des douilles en 45-70 ou 40-75 ou trouver des douilles en 40-65.
Le gros défaut est que la longuesse (bois de devant) a également été coupée suite au racourcissememt du canon, au lieu de faire une nouvelle queue d'arronde pour accommoder le bois. La crosse a également été refaite.
Vue l'état intérieur du canon, elle devrait bien tirer, donc ça vaut le coup d'acheter un moule en diamètre 410 poids 250 grains environ, recalibrage à 408. Il faut un jeux d'outils, puis reformer des douilles en 45-70 ou 40-75 ou trouver des douilles en 40-65.
My2Cents- Messages : 1560
Date d'inscription : 21/12/2018
Re: Avis sur Winchester 1886 original
Si vous avez un jeu d'outil 40-65, je peux vous céder des douilles 40-75 et des ogives faites avec un moule Winchester d'origine en 260 grains, recalibrées à 408. Je les utilise pour ma 1886 avec beaucoup de précision.
My2Cents- Messages : 1560
Date d'inscription : 21/12/2018
Re: Avis sur Winchester 1886 original
@ freebird, je suis d'accord avec vous. Je pense qu'elle fera une excellente carabine de tir, et notre ami voulait aussi avoir une idée de sa "valeur".
My2Cents- Messages : 1560
Date d'inscription : 21/12/2018
Re: Avis sur Winchester 1886 original
Merci beaucoup pour vos reponses,c'est tres instructif. Il y a un dilemme la... pour investir dans le materiel du rechargement,je veux etre sur qu'elle tire droit... mais pour ca,il me faut les cartouches que je dois fabriquer avec le materiel du rechargement... Peut etre que quelq'un sur le forum connais quelq'un dans le BDR(club de Vitrolles??) ,qui pourrait me vendre quelque cartouche en 40-65? Je vais rendre les douilles une fois tirées...
2eme question. J'aimerai savoir a partir de quelles pieces fabriquée cette carabine. Boitier "carbine" car presence d'anneau de selle? Canon raccourci d'un sporting rifle? Pour répondre a my2cents,je n'ai pas l'impression que la longuesse etait coupée. Sur le canon il y a 2 queau d'arronde une d'origine plus pres de la boitier,et une recente,environ 12cm plus loin vers la bouche du canon... apres si quelq'un peux me donner la longueur de la longueuse,je pourrai mesurer...
2eme question. J'aimerai savoir a partir de quelles pieces fabriquée cette carabine. Boitier "carbine" car presence d'anneau de selle? Canon raccourci d'un sporting rifle? Pour répondre a my2cents,je n'ai pas l'impression que la longuesse etait coupée. Sur le canon il y a 2 queau d'arronde une d'origine plus pres de la boitier,et une recente,environ 12cm plus loin vers la bouche du canon... apres si quelq'un peux me donner la longueur de la longueuse,je pourrai mesurer...
bozar- Messages : 7
Date d'inscription : 13/08/2019
Re: Avis sur Winchester 1886 original
J'ai écrit des bêtises, après vérification ce sont bien des douilles en 40-65 WCF que j'ai et pas 40-75 (achetées pour faire du 33 WCF mais jamais utilisées). Je peux donc vous faire quelques munitions avec des ogives plomb 260 grains comme à l'origine.
Je ne charge qu'à la poudre vive, mais pour des raisons de sécurité, je vous les ferais en poudre noire (ou alors vous m'envoyez la carabine LOL).
A l'origine le canon d'un sporting rifle mesurait 26 pouces (chambre incluse) et la longuesse 9,4 pouces. Si il y a deux queues d'arronde sous le canon, c'est effectivement que la longuesse n'a pas été coupée, ou alors pas trop (excusez mon erreur, elle a l'air un peu courte sur les photos).
Pouvez vous vérifier la cote de 12 cm entre les queues d'arrondes, cela me parrait énorme (12 mm serait plus logique, cela correspondrait à une longuesse partiellement coupée afin de préserver l'ajustement de la calotte en métal sur le canon).
Le canon standard d'une carabine mesurait 22 pouces.
Un jeu d'outils 40-65 neuf coûte $60 aux USA (Lyman ou RCBS), je pense que "pour quelques dollars de plus" cela vaut l'investissement.
La présence d'un anneau de selle sur un rifle était une option d'usine, donc ne pas toucher le boîtier. Idem pour la plaque de couche avec une trappe pour ranger des baguettes de nettoyage dans la crosse.
Vue que le marquage du calibre a complètement disparu, j'estime que le canon a été raccourci de 2 pouces, ce qui correspond à la longueur de la chambre.
Je ne charge qu'à la poudre vive, mais pour des raisons de sécurité, je vous les ferais en poudre noire (ou alors vous m'envoyez la carabine LOL).
A l'origine le canon d'un sporting rifle mesurait 26 pouces (chambre incluse) et la longuesse 9,4 pouces. Si il y a deux queues d'arronde sous le canon, c'est effectivement que la longuesse n'a pas été coupée, ou alors pas trop (excusez mon erreur, elle a l'air un peu courte sur les photos).
Pouvez vous vérifier la cote de 12 cm entre les queues d'arrondes, cela me parrait énorme (12 mm serait plus logique, cela correspondrait à une longuesse partiellement coupée afin de préserver l'ajustement de la calotte en métal sur le canon).
Le canon standard d'une carabine mesurait 22 pouces.
Un jeu d'outils 40-65 neuf coûte $60 aux USA (Lyman ou RCBS), je pense que "pour quelques dollars de plus" cela vaut l'investissement.
La présence d'un anneau de selle sur un rifle était une option d'usine, donc ne pas toucher le boîtier. Idem pour la plaque de couche avec une trappe pour ranger des baguettes de nettoyage dans la crosse.
Vue que le marquage du calibre a complètement disparu, j'estime que le canon a été raccourci de 2 pouces, ce qui correspond à la longueur de la chambre.
My2Cents- Messages : 1560
Date d'inscription : 21/12/2018
Re: Avis sur Winchester 1886 original
Tout à fait d'accord...j'ajouterai simplement qu'elle reste un relativement rare témoin de l'Histoire.....My2Cents a écrit:Je ne la trouve pas déplaisante côté esthétique. Le fait qu'elle ne soit pas dans son état d'origine lui enlève simplement toute valeur collection, reste le côté fonctionnel.
Le gros défaut est que la longuesse (bois de devant) a également été coupée suite au racourcissememt du canon, au lieu de faire une nouvelle queue d'arronde pour accommoder le bois. La crosse a également été refaite.
Vue l'état intérieur du canon, elle devrait bien tirer, donc ça vaut le coup d'acheter un moule en diamètre 410 poids 250 grains environ, recalibrage à 408. Il faut un jeux d'outils, puis reformer des douilles en 45-70 ou 40-75 ou trouver des douilles en 40-65.
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CLOSDELIF- Administrateur
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Localisation : Tarn
Re: Avis sur Winchester 1886 original
Alors,apres avoir mesurer les côtes de la carabine:
La longeuse mesure parfaitement 9,4 pouces
Canon avec chambre 630mm
Et la queau d'arronde a etait deplacé de 30mm vers la bouche du canon(visiblement ,j'imbibé trop de 1664 le soir de le premier demontage).
Du coup la longeuse n'a pas etait raccourcie,et le canon avec la tube etaient raccoucies de 30mm env...
La longeuse mesure parfaitement 9,4 pouces
Canon avec chambre 630mm
Et la queau d'arronde a etait deplacé de 30mm vers la bouche du canon(visiblement ,j'imbibé trop de 1664 le soir de le premier demontage).
Du coup la longeuse n'a pas etait raccourcie,et le canon avec la tube etaient raccoucies de 30mm env...
bozar- Messages : 7
Date d'inscription : 13/08/2019
Re: Avis sur Winchester 1886 original
Merci beaucoup My2cents pour les renseignement.
On pourrai discuter a propos des munitions via messagerie privée?
On pourrai discuter a propos des munitions via messagerie privée?
bozar- Messages : 7
Date d'inscription : 13/08/2019
Re: Avis sur Winchester 1886 original
Congratulation, vous êtes donc propriétaire d'une vrai winchester model 1886 avec canon octogonal de 24,5 pouces dans un calibre très respectable (et un des premiers). Pour bien faire il faudrait graver (proprement) les lettres W.C.F. derrière le calibre.
Pour les munitions, voyons donc en MP. A l'origine le 40-65 était chargé avec 4 grammes de poudre noire.
Pour les munitions, voyons donc en MP. A l'origine le 40-65 était chargé avec 4 grammes de poudre noire.
My2Cents- Messages : 1560
Date d'inscription : 21/12/2018
Re: Avis sur Winchester 1886 original
Quel était l’intérêt de recouper un canon de la longueur de sa chambre, et de re-chambrer ?
zanflutte- Messages : 1540
Date d'inscription : 28/02/2017
Re: Avis sur Winchester 1886 original
en général, pour "effacer" une chambre abîmée.
Pas forcément besoin de couper toute la chambre, tout dépends de la conicité de la cartouche, et de l'endroit abîmé.
là, si le canon a été coupé de 30mm, on n'a pas coupé toute la chambre d'origine, mais juste assez pour refaire une chambre propre.
Pas forcément besoin de couper toute la chambre, tout dépends de la conicité de la cartouche, et de l'endroit abîmé.
là, si le canon a été coupé de 30mm, on n'a pas coupé toute la chambre d'origine, mais juste assez pour refaire une chambre propre.
freebird- Administrateur
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Date d'inscription : 28/02/2017
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