On en a parlé, j'en ai vu une "de près": Winch 94 "rallongée"

Nous en avons parlé ici, mais je ne sais plus sur quel post....

Un de mes camarades de tir des "Vigilantes of the High Valley" (oui, je sais, c'est long et un peu...heu...enfantin ? mais on adore ça au CAS, et on assume pleinement ), enfin bref, un de mes camarades de tir "Old West" a acheté l'une de ces carabines "rallongées" pour passer de "B" en catégorie "C", proposée par "La Mousqueterie".

Je l'ai eu en main, j'ai même tiré avec, et ma foi, rien à redire !

je n'aime pas trop les armes comportant des "dorures" (mais là, c'est tout personnel), mais je dois avouer que l'ensemble passe tout de même bien, et que l'arme fonctionne parfaitement.

En dehors du tir sur "cibles métalliques", qui est notre pratique courante au CAS, nous l'avons également "testée" à 25 mètres, longueur maxi dont nous disposons sur notre "Range" dédié au tir TSV et CAS, sur C50, et la précision était au rendez-vous.

Pas essayée au-delà, mais cela viendra peut-être quand son propriétaire en aura le temps ?

En attendant, voilà quelques photos prises "vite fait", sur la "table de rechargement":














Magasin 10 coups, calibre .45 Colt (ce que recherchait mon collègue, les Winchester en calibre .45 ne sont pas très courantes, même en répliques), il en est très satisfait.

Merci Jeppesen pour ces photos intéressantes.
Je ne suis pas fan du plaqué, comme toi d’ailleurs, mais ceci mis à part la transformation me semble moi aussi réussie.
Un bémol peut-être pour le guidon resté bas sur le canon.
Mais comme il n’est pas sous tunnel, il reste relativement peu visible.
Et si la précision est là …

esthétiquement la rallonge du canon passe mieux quand le magasin subit la même opération
quant à faire des modifs pourquoi ne pas ramener le guidon sur l'avant?

Commémo qui fait partie des plus de 600 vendues à la suite du décés de mon copain...

Oui, l'armurier m'en avait parlé...une sacré collection qu'il avait là !

je ne suis pas fan des "Commémos", surtout "dorés" et trop "gravée" (je dirai "surchargée) mais il y a en a qui sont pas mal.

Et puis, c'est bien qu'il y en ait pour tous les goûts.

je pense que le guidon n'a as été déplacé pour éviter d'avoir un "bouchon" pour cacher l'enture, qui serait certainement resté trop visible ?

La longueur de la ligne de visée reste la même que si l'arme n'avait pas été rallongée...pas "courant" mais cela ne se remarque pas trop , en fait (et pas gênant pour le tir, en tous cas pour ce que l'on fait avec une "carbine" en général).  

CLOSDELIF a écrit:Merci pour les photos...
Je n'aime pas les femmes avec des implants....les Winchester non plus !

+1

Bataireacht a écrit:

Si j'ai bien compris elles sont beaucoup moins chères ainsi chirurgicalement prothésée et utiles à ceux qui sont à bloc pour le D (et Freebird disait je crois qu'on en trouvait d'ailleurs peu et très chères).

Pour du B, le D, il n'y a pas de limites.

Le rajout est rayé?

J’imaginais un tronçon de 1894 coupé de façon à assurer la continuité des rayures …

Regarde la dernière photo, ça ferait un sacré calibre, et la paroi du canon serait drôlement fine.

Petrus7 a écrit:J’imaginais un tronçon de 1894 coupé de façon à assurer la continuité des rayures …

le jour où quelqu'un arrivera à faire ça ..........!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Bonsoir,

un de mes camarades de tir "Old West" a acheté l'une de ces carabines "rallongées" pour passer de "B" en catégorie "C", proposée par "La Mousqueterie"

Si ce n'est pas indiscret, à quel tarif était proposé ce type de carabine ?

merci pour ces belles photos !

Ma foi, si cette Winch rend son propriétaire heureux

Je dois bientôt retourner chez l'armurier;

Je lui poserai la question (mais je pense qu'effectivement, rajouter "un bout" de tube rayé serait un sacré "challenge"...), et regarderai les prix de celles qui sont au râtelier.

pour ma part, je pense que c'est tout de même une façon de donner une "seconde vie" à ces armes qui, autrement, serait probablement invendables, vu leur classement en "B"...

Peut-être y a t'il moyen (c'est même sûrement le cas) de modifier la "couleur" des parties "dorées" ?

Mais comme le dit Matabichos, si cela convient à son propriétaire, c'est l'essentiel (et en l'occurrence, comme déjà dit, des "Winchester" (ou répliques de...) en calibre .45, c'est très dur à trouver).

Peut-être avais je eu de la chance il y a deux ans en achetant neuve chez un armurier ma 92 Winchester Miroku en 45LC pour un peu plus de 900 €, faisant ainsi la paire avec le  Remington 1858 New Army.
Ce calibre permet aussi les munitions.45 Schofield, moins puissantes, un avantage surtout au revolver.
A l’époque il m’a semblé que le .44 Magnum, pourtant calibre non historique, était plus recherché, dévaluant sans doute la valeur des .45 LC.
Mais moi cela faisait bien mon affaire.

Pour se débarrasser du plaqué or, un peu de mercure dessus, et hop, en principe, le doré devrait disparaître en douceur…

Ok merci d'avance pour ton retour (je parle à Jepp).
Je suis prêt à parier que les "dorures" et la rareté du cal45 ont été un prétexte pour vendre plus cher ces 94 comparativement à une standard.
Pour ma part ces implants laiton et le médaillon de crosse ne sont pas de mon gout et le cal 45 (dans cette arme) non plus
car la 94 n'a pas du tout été conçue pour ces cartouches courtes.
Par conséquent le rajout de ce bout de tube devrait plutôt faire baisser la cote de cette 94 comparativement à une standard ... de mon point de vue.

Je crois me rappeler que le prix est "raisonnable" mais comme je ne m'y suis pas intéressé personnellement, je n'en ai pas un souvenir précis.

(Je n'aime pas, comme déjà dit, les "dorures", ni trop les "gravures", ni les "macarons de crosse" sur ces armes, ni le calibre .45 sur une "Winchester"...mais au CAS, c'est assez pratique d'avoir le même calibre pour les révolvers ET la carabine !).

Je vérifierai à l'occasion, lors de mon prochain passage chez eux.

Mais ces "Commémos" ont parfois des différences de prix "notables" dès l'origine, en fonction de leur "rareté" (de production) et du travail de gravure ou autre effectué sur l'arme, ce qui va sans doute également "jouer" sur ceux-ci après leur transformation ?


P.S: il s'agissait pour moi d'apporter simplement une "info" à ceux qui rechercherait éventuellement ce type d'arme en calibre .45.

Pour ma part, j'ai 4 Winchester 94, 3 en calibre .30-30, très classique, et une "Big bore" en calibre .307 winchester

Pour réagir aux posts plus haut rabouter un canon je ne pense pas que cela soit possible, en tout cas par un armurier
La jonction des deux parties serrait d’une fragilité incroyable

Oui, en usine seulement par forage du nouveau canon après soudure.

Question : est ce que un réducteur de son qui serait inamovible, suffirait pour le passage de B en C ?

Petrus7 a écrit:Question : est ce que un réducteur de son qui serait inamovible, suffirait pour le passage de B en C ?

Il me semble bien que oui car cela se fait sur des armes plus modernes.
Faire cela sur une Winchester serait n'importe quoi à mes yeux mais on sait bien que le mauvais gout peut être sans limite ...

Bah, le bon goût n’empêche pas de poser des questions de mauvais goût, notamment si elles portent sur des points purement techniques, dictés par la curiosité, cher Nanard.     
Il y a en effet des gens qui voient dans les carabines à levier de simples outils, notamment des chasseurs en Amérique du Nord. Les versions dîtes Trapper y sont populaires, même si trop bruyantes dans certains environnements.

Il y a bien pire que les Trappeur des chasseurs : par exemple des versions tacticooldelamortquitue qui font fureur aux US dans certains cercles.
Crosse synthétique, frein de bouche, des rails pica et accessoires partout et je t'en passe et des meilleures .
A vomir pour ma part mais je n'ai aucune prétention à qualifier ou discriminer le beau du moche, le bon ou mauvais gout, cela reste un peu subjectif.

Mes gouts restent d'un grand classicisme, désolé .

On est bien d’accord.
 Je partage ton goût pour le classicisme, même si je n’en suis pas un radical.

Il est vrai que le rapport aux armes est très différents aux USA, surtout si le propriétaire est un chasseur régulier.

Il y a "de quoi faire", là-bas, contrairement à chez nous semble t'il.

Et je suis persuadé que le gars qui aura une LSG récente "custumisé de lamortkitue" aura probablement également une bonne vielle Winchester conservée dans son meilleur aspect Old West, parmi beaucoup d'autres armes.

il ira à la chasse avec son "machin" modernisé et suréquipé, mais tirera religieusement avec l'arme du grand-père conservée dans son aspect d'origine.

Je suis passé chez mon armurier aujourd'hui.

Je lui ai posé la question, et la réponse est bien celle que nous avions donné: pas possible de "greffer" un bout de canon rayé pour rallonger l'arme !

C'est donc bien un "tube" lisse qui est rajouté, pour permettre le changement de catégorie.

Pour ce qui est des prix, et bien ils dépendent beaucoup du modèle de la "Commémo" d'origine.

J'ai vu également une (très) belle 94 AF, dont j'ai pris quelques photos vite fait...et le numéro de série

Également une belle Riffle 1892 en calibre .32, fabriquée en 1903.

Des (rares et très compétents) armuriers américains pratiquent le "rallongement" de canon, en particulier sur des armes single shot de tir de précision dont le canon a été amputé dans le passé.
L'opération implique d'aléser et retuber l'ensemble du canon une fois la greffe effectuée, l'objectif étant de retrouver les dimensions d'origine sans perdre les marquages et sans que la greffe soit visible (d'où le "rare et compétent" ).

impossible tout court. Y'a pas de tout comme...

Je continue sur ma lancée de questions du genre 
idiot utile …
Combien coûte une Trapper, et combien coûte un canon neuf de longueur homologuée C ?

quand je vois des armuriers (sic) vendre des modèles trapper (dont le seul intérêt éventuel, pour ceux qui aiment, dont moi, est d'avoir un canon court), en plus dans des versions commémo (dont la seule valeur éventuelle est: strictement d'origine, intouchée et dans sa boite d'origine) affublée d'un bout de tube de chauffage surdimensionné dans le seul but de satisfaire à une réglementation... "qui est ce qu'elle est"...

je me dis que tu as raison

Mais il existe des amateurs de tout, et je m'efforce de ne jamais porter de jugement moral sur les choix de mes frères winchesterciens (j'avoue, j'échoue régulièrement, mea culpa, mea maxima culpa)

Petrus7 a écrit:Je continue sur ma lancée de questions du genre 
idiot utile …
Combien coûte une Trapper, et combien coûte un canon neuf de longueur homologuée C ?

 une "trapper", ça n'existe pas... c'est grosso modo une invention de collectionneur. reprise par le marketing de Winchester dans les années 80...

une 92 "trapper" (sic) sans finition résiduelle, mais complète (ce que les puristes ici traiteront d'épave), ça vaut entre 1500 et 2000 $ aux USA... (et plus rien si on lui a greffé un bout de tube)
Une "trapper" à laquelle on a installé un canon de 45cm ou plus, c'est une SRC, ça se trouve facilement selon le modèle d'arme et le millésime...

Je reste un peu sur ma faim là, cher freebird.
Je me mets dans la peau d’un passionné, français, disposant d’un budget limité.
On lui propose une Winchester modifiée façon plombier
 ( tube lisse de chauffage central roulé - soudé, rabouté à la soudure à l’étain ou argent) à un prix très faible X.
Ne souhaitant pas « cramer une auto en B pour une simple 44-40, sic) , il achète un canon de 45 cm pour une somme Y .
Comment la somme X+Y se comparerait-elle avec une pièce d’occasion équivalente.
Vous avez dix minutes  

Je crois que vous vous prenez le choux pour pas grand chose, car "la vérité est ailleurs"  

Quelqu'un va t'il utiliser une "précieuse" autorisation de catégorie "B" pour une Winchester à levier de sous-garde, commémo ou pas ?...peu probable, ou "spécimen rare" (l'acheteur, pas l'arme )!

Quelqu'un sera t'il prêt à acheter la même arme en catégorie "C", une fois affublée d'un bout de "tube" (qui n'est sûrement pas un bout de tuyau de plombier, vous êtres mauvaises langues )...oui, probablement...puisque ça se vend.

L'armurier a t'il eu "raison" de procéder à cette "modification" ?

Ben il n'oblige personne à acheter, et il propose pas mal d'autres très belles Winchester (comme celles que j'ai vues aujourd'hui, dans différents calibres), donc, personnellement, cela ne me choque pas (et bien possible qu'autrement ces armes quasi invendables auraient terminées leurs vies à la destruction, tout simplement).

Quelqu'un va t'il utiliser une "précieuse" autorisation de catégorie "B" pour une Winchester à levier de sous-garde, commémo ou pas ?...peu probable

cela devrait évoluer ...
une fois que le SIA va être mis en route (ca va bien finir par marcher ... enfin) il sera beaucoup plus aisé d'acheter une B, sous réserve bien entendu d'avoir encore 1 place dans
son quota de 12 bien entendu.
Pas de dossier à faire lors de l'acquisition puisque fait une seule fois tous les 5 ans. Ce sera donc immédiat et aussi facile à faire que pour une C.

A titre personnel, je préfère 1000 fois acheter l'arme dont on parle (canon inférieur à 45 cm) intacte et en B, plutôt qu'un machin bidouillé qui n'a plus aucune (enfin pas beaucoup)
valeur de mon point de vue.
Je ne suis pourtant pas spécialement collectionneur, surtout utilisateur mais je n'ai jamais aimé les armes bidouillées.
Dans le même esprit j'ai horreur des armes semi-auto que l'on castre soit en limitant les cartouches à deux dans le magasin, soit en supprimant l'automatisme.

Le problème n'est de savoir "si" c'est "facile" ou "difficile" de demander (et obtenir) une autorisation de catégorie "B" (j'ai depuis longtemps mes 12 autos, et mon épouse aussi), mais de savoir "si" on veut consacrer une autorisation pour ce type d'arme...ou bien si l'on peut, comme dans mon cas où je suis "full" !

et là on parle d'armes "Commémo", qui de toute façon, à mes yeux, ne présentent aucun intérêt supplémentaire par rapport à une "réplique UBERTI", point de vue que beaucoup partagent (mais pas tous, puisque certains, au contraire, les aiment beaucoup, et c'est tout à fait leur droit , et même les collectionnent...en catégorie "C" ).

Obtenir une autorisation de catégorie "B" prend un peu de temps, mais ne pose pas de problème.

Ce sera plus rapide "plus tard", mais cela ne change rien au fond du problème: ce sera une autorisation de moins pour "autre chose" !


Ceci posé, je suis comme toi, je préfère acheter une arme dans son état d'origine, mais surtout qui garde son "pouvoir évocateur"...et une "commémo", pour moi, ce n'est guère autre chose qu'un "argument commercial", sans intérêt.

Ceci posé, je suis comme toi, je préfère acheter une arme dans son état d'origine, mais surtout qui garde son "pouvoir évocateur"...et une "commémo", pour moi, ce n'est guère autre chose qu'un "argument commercial", sans intérêt.

je constate que nous sommes complètement en phase sur ce point !

je viens de m'acheter un rare FAP ancien, que je ne fais pas rayer pour le conserver intact: il restera donc en catégorie B !

et je te rejoins pleinement également ; vu sur paléo il est vraiment classe en plus !

300 € un canon, 
50 € un tube magasin 
Source VTI GUNS, parité € vs  $ : 1 pour 1.

Pièces neuves 350 € 
Prix d’une Winchester en B  : ?
MO  : possible par amateur.

Autant changer le canon!

autant acheter une SRC dès le début...

Un dernier effort : 
Estimation heures de m.0 par un armurier qualifié, svp ?