Model 1907 en .351SL

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Model 1907 en .351SL

Message par Stg46 le Jeu 2 Mar - 16:24

J'ai eu l'occasion de vous présenter ma 1873 "sauvée des eaux" sur le TCAR, voici maintenant un petit aperçu de ma 1907 en calibre .351 self loading. Elle est en très bon état.
Pas trop de problèmes pour l'approvisionner en cartouches, car je recharge à partir d'étuis de .357 maximum qu'un copain de club (possédant un tour, et sachant s'en servir....) m'a remis aux cotes des étuis de .351.
Les ogives sont des H&N cal. .38/357 158gr recalibrées à .351 avec un recalibreur fabrication artisanale dans le style des LEE. Charge : 1,15g de N110.
Tir très vivant mais néanmoins supportable, bonne à très bonne précision (ça dépend de mes yeux !).
D'après le n° de série elle date de 1908.
Seul inconvénient : elle est en B, mais bon....il faudra juste penser à la date de renouvellement.

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Re: Model 1907 en .351SL

Message par CLOSDELIF le Jeu 2 Mar - 16:36

Beau post l'ami !
Pense juste à faire un petit tour dans la partie présentation afin qu'on se connaisse un peu, et qu'on puisse te souhaiter la bienvenue!
Marc.

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Re: Model 1907 en .351SL

Message par Jeanghis le Jeu 2 Mar - 19:59

Superbe en effet, c'est une carabine qu'on rencontre assez peu, et qui tire encore moins : bravo de la faire revivre car ce n'est pas évident.
C'est aussi une des compagnes de la Winchester 1894 dite "armée française" qui équipait les aérostiers pendant la WWI.
Je crois que certains pilotes en étaient dotés ?
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Re: Model 1907 en .351SL

Message par mountain54 le Jeu 2 Mar - 20:45

une 180 gr à 570m/s,ça devait faire mal au travers des  plans entoilés de l’époque.

effectivement j'ai lu que cette carabine équipait certains coucous.

il est question aussi de modèles transformés en full..

molette de démontage sur le dessus..
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Re: Model 1907 en .351SL

Message par WICHITA le Jeu 2 Mar - 22:29

un très beau modèle bien présenté et comme on aimerai en voir plus souvent;
MERCI !


mountain54 a écrit:une 180 gr à 570m/s,ça devait faire mal au travers des  plans entoilés de l’époque.

effectivement j'ai lu que cette carabine équipait certains coucous.

il est question aussi de modèles transformés en full..
Ca, j'aimais entendu parler !
tu peux nous en dire plus?



Effectivement utilisé par l'aviation française en 14-18; il existe des écrits, récits qui le confirme, plus souvent d'ailleurs avec la 1910, elle, en calibre 401 WSL.
Par contre la 1907 a utilisé des chargeurs de 5 ou 10 coups; DEPERDUSSIN entreprise française en a fabriqué (des 10 coups)
Une arlésienne concernant les chargeurs : un modèle à 20 coups ! mais jamais vu, même en photos !

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Re: Model 1907 en .351SL

Message par mountain54 le Jeu 2 Mar - 22:35

i seen that on Wikipedia.
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Re: Model 1907 en .351SL

Message par Jeanghis le Jeu 2 Mar - 22:53

mountain54 a écrit:i seen that on Wikipedia.

Alan little le grand saw.
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Re: Model 1907 en .351SL

Message par mountain54 le Jeu 2 Mar - 22:54

wood or metal?
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Re: Model 1907 en .351SL

Message par mountain54 le Jeu 2 Mar - 22:59

je lis,je dis(mais ne peux verifier)

"France[edit]
The government initially ordered 300 Model 1907 rifles in October 1915 from Winchester, soon followed by an order for 2,500 more rifles. Ammunition orders for these rifles exceeded 1.5 million cartridges of .351SL before 1917. Subsequent orders in 1917 and 1918 totaled 2,200 Model 1907 rifles. According to factory records, these rifles were modified for fully automatic fire and fitted with Lee-Navy rifle bayonets.[4] These rifles were designated by the name of Winchester Model 1907/17, they used either a 15-round magazine or 20-round magazine and fired from 600 to 700 rounds per minute.""

il y a bien eu la USM2!!
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Re: Model 1907 en .351SL

Message par WICHITA le Jeu 2 Mar - 23:24

désolé, mais je doute (fortement même)

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Re: Model 1907 en .351SL

Message par mountain54 le Jeu 2 Mar - 23:26

comme je l'ai dit,je ne peux verifier..

une demande sur les sites Us?
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Re: Model 1907 en .351SL

Message par mountain54 le Jeu 2 Mar - 23:32

YES!!

full auto

j'ai bien de venir?
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Re: Model 1907 en .351SL

Message par WICHITA le Jeu 2 Mar - 23:34

je veux bien (mais vu que je spique engliche pas très verywelle...) je vois mal comment ils en seraient plus que nous sur l'utilisation dans nos armées
-le chargeur de 20 coups entendu parlé, mais jamais vu
-full auto, j'en entends causer depuis ce soir pour la première fois
-chargeur de 15 coups, idem
-dénomination 1907/17 : pas de souvenirs
-le nombre ? Là, j'avoue de mémoire je peux pas confirmer ou infirmer ni même dire si cette info est connu...

Mais développer ici la chose serai un bonheur !

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Re: Model 1907 en .351SL

Message par Jeanghis le Jeu 2 Mar - 23:40

WICHITA a écrit:je veux bien (mais vu que je spique engliche pas très verywelle...) je vois mal comment ils en seraient plus que nous sur l'utilisation dans nos armées
-le chargeur de 20 coups entendu parlé, mais jamais vu
-full auto, j'en entends causer depuis ce soir pour la première fois
-chargeur de 15 coups, idem
-dénomination 1907/17 : pas de souvenirs
-le nombre ? Là, j'avoue de mémoire je peux pas confirmer ou infirmer ni même dire si cette info est connu...

Mais développer ici la chose serai un bonheur !

Et quel intérêt, surtout à l'époque et dans le contexte, d'avoir une carabine automatique (d'ailleurs non conçue comme telle à l'origine) pour notre armée ?? surtout avec un chargeur de 10 ou 15 coups.
La confusion ne viendrait-elle pas qu'à l'époque, et même encore dans les années 70, les armes semi-auto étaient qualifiées d'automatiques ?
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Re: Model 1907 en .351SL

Message par WICHITA le Jeu 2 Mar - 23:43

j'adhère à cette "intuition"

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Re: Model 1907 en .351SL

Message par mountain54 le Ven 3 Mar - 1:16

Texas gunsmith Hyman S. Lehman modified the Model 1907 into what we would now call a “Close Quarters Battle” (CQB) weapon in the early 1930s. Unfortunately his customers were the Dillinger gang, Pretty Boy Floyd, and Baby Face Nelson among others. The Model 1907 has some proto assault rifle features, namely an intermediate power cartridge, detachable magazine, and semi automatic (sometimes converted to full automatic) operation. In addition the rifle is easily separated into upper and lower receiver groups, like a modern AR-15 rifle.



lol! affraid clown

351 full
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Re: Model 1907 en .351SL

Message par Jeanghis le Ven 3 Mar - 3:49

mountain54 a écrit:Texas gunsmith Hyman S. Lehman modified the Model 1907 into what we would now call a “Close Quarters Battle” (CQB) weapon in the early 1930s. Unfortunately his customers were the Dillinger gang, Pretty Boy Floyd, and Baby Face Nelson among others. The Model 1907 has some proto assault rifle features, namely an intermediate power cartridge, detachable magazine, and semi automatic (sometimes converted to full automatic) operation. In addition the rifle is easily separated into upper and lower receiver groups, like a modern AR-15 rifle.



lol! affraid clown

351 full

là on est full hors sujet.
Vais-je enfin pouvoir enfin réaliser mon rêve : modérer un modérateur ?
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Re: Model 1907 en .351SL

Message par mountain54 le Ven 3 Mar - 3:57

pas trop hors sujet..par contre Wiki parle de full sans précisions,et là il s'agirait de modèles proto hors des armes de dotation :pas pareil.
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Re: Model 1907 en .351SL

Message par Jeanghis le Ven 3 Mar - 4:03

mountain54 a écrit:pas trop hors sujet..par contre Wiki parle de full sans précisions,et là il s'agirait de modèles proto hors des armes de dotation    :pas pareil.

Je l'aurais ! Un jour je l'aurais !
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Re: Model 1907 en .351SL

Message par Jeanghis le Ven 3 Mar - 4:04

Ceci dit en effet, la 1907 s'est vue considérablement transformée.
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Re: Model 1907 en .351SL

Message par mountain54 le Ven 3 Mar - 4:06

ceci dit,ça fait une carabine compacte,pas vilaine en plus.
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Re: Model 1907 en .351SL

Message par WICHITA le Ven 3 Mar - 9:05

mais pas armée française !

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Re: Model 1907 en .351SL

Message par mountain54 le Ven 3 Mar - 18:49

c'est dit

Wiki:trompeur!!
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Re: Model 1907 en .351SL

Message par WICHITA le Ven 3 Mar - 18:51

wiki = comme les lutins (sal... !)

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Re: Model 1907 en .351SL

Message par mountain54 le Ven 3 Mar - 18:53

enfin,je disais belle carabine pour celle montrée magistralement par Stg46..
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Re: Model 1907 en .351SL

Message par WICHITA le Ven 3 Mar - 19:00

oui très belle !

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Re: Model 1907 en .351SL

Message par Stg46 le Sam 4 Mar - 11:48

Comme ma W1907 a été très touchée par vos compliments elle a décidé de se dévoiler un peu plus, entre autre la mécanique interne, pour comparaison avec la W1903 présentée par CLODESLIF










A sa prochaine sortie au stand j'essayerai de penser (c'est pas toujours évident....) à prendre des photos.

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Re: Model 1907 en .351SL

Message par WICHITA le Sam 4 Mar - 12:30

le bois de la longuesse te semble le même que celui de la crosse?

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Re: Model 1907 en .351SL

Message par Stg46 le Sam 4 Mar - 13:20

Oui, les deux parties sont parfaitement homogènes.

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Re: Model 1907 en .351SL

Message par WICHITA le Sam 4 Mar - 13:27

c'est bien; la longuesse (j'ai déjà du le dire) est fragile et souvent changé.

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Re: Model 1907 en .351SL

Message par Stg46 le Sam 4 Mar - 14:10

C'est vrai, et cela se sens même au moment de l'épauler, qui se doit d'être ferme. Elle est forcément assez fine pour ne pas paraître trop ventrue et déséquilibrer ainsi la ligne de cette carabine.
De toutes façons il est fortement déconseillé de démonter la tige/ressort d'armement, la longuesse n'est donc pas démontée/remontée à répétition.

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Re: Model 1907 en .351SL

Message par CHRIS 30 le Mar 7 Mar - 18:28

WICHITA a écrit:mais pas armée française !
Elle a servi quand même dans les chemins de fer français . Avec gravure dans la crosse .
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Re: Model 1907 en .351SL

Message par WICHITA le Mar 7 Mar - 20:13

???

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Re: Model 1907 en .351SL

Message par Jeppesen le Lun 13 Mar - 19:44

Ce n'est certes pas une "L.S.G", comme je les aime habituellement, mais son usage au sein de "l'aéronautique militaire" en 14-18 m'interpelle beaucoup, et l'arme me séduit, par contre-coup.

Que donne ce calibre, au tir ?

Je n'ai jamais eu l'occasion d'en "tenir" une en main, et encore moins par conséquent de l'essayer !


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Re: Model 1907 en .351SL

Message par Stg46 le Mar 14 Mar - 11:53

La W1907 est une carabine bien compacte, à comparer l'USM1 dont elle est d'ailleurs "l'ancêtre".
Au tir ce calibre est bien vivant, avec un recul sec mais parfaitement supportable. En cible elle ne sort pas du noir à 50 mètres (mon club n'a malheureusement pas de poste à 100 mètres ou plus) et se cantonne dans les 8, 9 et 10 sans problème. Doit faire bien mieux avec des yeux ad hoc (cataracte qui sera opérée sous peu...). Je ferai des photos de cibles lorsque j'y verrai plus clair.

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Re: Model 1907 en .351SL

Message par WICHITA le Mar 14 Mar - 12:11

il existe aussi un dioptre dédié à cette carabine (pour celles qui ont, déjà, les trous taraudés)

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Re: Model 1907 en .351SL

Message par CLOSDELIF le Mar 14 Mar - 12:19

Merci pour l'info....Et on attend avec une impatience grandissante les photos des tiennes

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Re: Model 1907 en .351SL

Message par Jeanghis le Mar 14 Mar - 12:21

CLOSDELIF a écrit:Merci pour l'info....Et on attend avec une impatience grandissante les photos des tiennes

oui mais pas avec un appareil photo sans dioptre ...
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Re: Model 1907 en .351SL

Message par CLOSDELIF le Mar 14 Mar - 12:26

Certes....Et puisque nous sommes dans LA bonne rubrique, tant aimée par Gaby , il pourrait aussi nous y montrer son magnifique 1911 SL !
Une arme qui doit TOUT à JMB....Puisque les ingénieurs de chez Winchester ont passé des années à contourner ses brevets sur l'Auto 5, avec le "succès" qu'on sait affraid affraid affraid

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Re: Model 1907 en .351SL

Message par WICHITA le Mar 14 Mar - 13:10

je sens la médisance poindre..................

De tout cotés !

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Re: Model 1907 en .351SL

Message par CLOSDELIF le Mar 14 Mar - 13:19

WICHITA a écrit:je sens la médisance poindre..................

De tout cotés !
Absolument pas lapinou....Juste une légitime impatience de découvrir ici, entre nous, tes merveilles !

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Re: Model 1907 en .351SL

Message par WICHITA le Mar 14 Mar - 13:30

Ah bon !

Il faut que je pique j'emprunte le photo pareil d'une de mes filles et QUE JE M'Y METTE ! (mais quel boulot !)
Ca me fatigue rien que d'y penser.


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Re: Model 1907 en .351SL

Message par Jeanghis le Mar 14 Mar - 14:05

WICHITA a écrit:Ah bon !

Il faut que je pique j'emprunte le photo pareil d'une de mes filles et QUE JE M'Y METTE ! (mais quel boulot !)
Ca me fatigue rien que d'y penser.


Je ne te le fais pas dire, alors quand tu regardes les centaines de photos que nous tous postons depuis des années, aie une petite pensée pour nous....
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Re: Model 1907 en .351SL

Message par WICHITA le Mar 14 Mar - 14:11

Sache, que je les apprécie chaque fois que j'en voie et revoie !

Je n'en doute pas une seconde et on te taquine un peu, mais avoue que tu nous a tendu la perche*.

* il suffit de mettre un appareil photo au bout...

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Re: Model 1907 en .351SL

Message par Richelieu le Mar 23 Mai - 20:12

Bonsoir.
La 351 SL a-t-elle existée en d'autres calibre(hormis le 401) ?
En effet je possède un chargeur pour cette arme qui ne loge plus une 351 (ajout d'une cale) mais ou une 30 M1 se trouve comme chez elle.
Auriez-vous des infos a ce sujet ?
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Re: Model 1907 en .351SL

Message par CLOSDELIF le Mar 23 Mai - 20:35

Comme son nom l'indique le 351 SL est un calibre, pas une arme!
La carabine qui l'utilisait est la 1907.....
Model 1903: 22 auto
  id    1905 : 32 SL
  id    1907 : 351 SL
  id    1910 : 401 SL
(à peu de chose près )
Marc.

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Re: Model 1907 en .351SL

Message par Jeanghis le Mar 23 Mai - 20:41

exact, + 35win sur la 1905 (Blue Book)
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Re: Model 1907 en .351SL

Message par CLOSDELIF le Mar 23 Mai - 20:58

Jeanghis a écrit:exact, + 35win sur la 1905 (Blue Book)
Farpaîtement...
Madis idem....

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Re: Model 1907 en .351SL

Message par WICHITA le Mar 23 Mai - 21:52

oui la 1905 a chambrée deux calibres :
*le 32 wsl
*le 35  wsl

si tu te sépare de ton chargeur, éventuellement je pourrai être intéressé.

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Re: Model 1907 en .351SL

Message par Richelieu le Jeu 25 Mai - 20:06

WICHITA a écrit:o

si tu te sépare de ton chargeur, éventuellement je pourrai être intéressé.
Bonsoir.
Résultat d'une tromperie sur la marchandise.Un échange contre un 351?
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Re: Model 1907 en .351SL

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