Besoin d'info sur le cal 44
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Besoin d'info sur le cal 44
Bonjour
Depuis quelque temps j'envisage de racheter une levier sous garde. J'en ai eu plusieurs dans les années 70 à 2000. Époque ou la réglementation sur la détention des armes était bien différente. Donc si mon choix est plus ou moins défini pour le choix de la marque, j'hésite encore pour le calibre. 30-30 ou 44-40. Je vois souvent les affiches de vente d'armes dans mon club, des tireurs qui vendent des 44 mag et sur beaucoup d'armureries en ligne, naturatruc y compris, il y a plein de Rossi cal 44 mag vendu entre 500 et 700€ J'ai même vu une Puma neuve à 510€00. J'avais lu sur un forum qu'il y avait des problèmes avec se calibre dans les leviers sous garde, Avez vous des retours sur le sujet?
Merci d'avance
Depuis quelque temps j'envisage de racheter une levier sous garde. J'en ai eu plusieurs dans les années 70 à 2000. Époque ou la réglementation sur la détention des armes était bien différente. Donc si mon choix est plus ou moins défini pour le choix de la marque, j'hésite encore pour le calibre. 30-30 ou 44-40. Je vois souvent les affiches de vente d'armes dans mon club, des tireurs qui vendent des 44 mag et sur beaucoup d'armureries en ligne, naturatruc y compris, il y a plein de Rossi cal 44 mag vendu entre 500 et 700€ J'ai même vu une Puma neuve à 510€00. J'avais lu sur un forum qu'il y avait des problèmes avec se calibre dans les leviers sous garde, Avez vous des retours sur le sujet?
Merci d'avance
Dernière édition par saturne88 le Jeu 15 Aoû - 19:18, édité 1 fois
saturne88- Messages : 19
Date d'inscription : 09/02/2019
Re: Besoin d'info sur le cal 44
J'ai eu plusieurs Rossi...C'est vrai qu'elles peuvent être "overbore", mais en utilisant des balles assez grosses (.430 de mémoire et sous toutes réserves) ça marche quand même.
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CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 9335
Date d'inscription : 26/02/2017
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Re: Besoin d'info sur le cal 44
J'ai un camarade qui en a 2 et elles fonctionnent très bien (precision normale pour ce calibre) avec des Campro cuivrees 240gr .429 ce qui est normalement le standard du 44mag mais bien sur charge réduite.
Pour du pleine charge il faut passer sur de balles jacketed et la je ne sais pas car il n'aime pas les manufacturées donc pas de rechargement full
Pour du pleine charge il faut passer sur de balles jacketed et la je ne sais pas car il n'aime pas les manufacturées donc pas de rechargement full
romeo33- Messages : 783
Date d'inscription : 18/03/2017
Localisation : Du coté de Bordeaux
Re: Besoin d'info sur le cal 44
Et pourquoi pas une miroku ou browning 1892?
Bagnoz- Messages : 2600
Date d'inscription : 27/11/2020
Re: Besoin d'info sur le cal 44
oui très bonne idée , pas de souci avec ces 2 làBagnoz a écrit:Et pourquoi pas une miroku ou browning 1892?
et avec la ruger 96/44 si tu en trouves une c'est top aussi
xxxr- Messages : 500
Date d'inscription : 19/05/2022
Bagnoz- Messages : 2600
Date d'inscription : 27/11/2020
Re: Besoin d'info sur le cal 44
Les Rossi en 44 ont souvent un canon en .432 ou .433
Les Winchester en .427
et les munitions du commerce en .430
les Rossi avec un gros diamètre arrosent avec les balles plomb.
La 44 40 a une épaisseur au collet très fine, et il faut être soigneux au rechargement.
Le 44 Mag s'il est moins vintage est plus pratique.
J'ai une Rossi en 44 mag (améliorée CAS) et en 44 40, mais si j'en reprenais une, je la prendrais en 357 Mag.
Les Winchester en .427
et les munitions du commerce en .430
les Rossi avec un gros diamètre arrosent avec les balles plomb.
La 44 40 a une épaisseur au collet très fine, et il faut être soigneux au rechargement.
Le 44 Mag s'il est moins vintage est plus pratique.
J'ai une Rossi en 44 mag (améliorée CAS) et en 44 40, mais si j'en reprenais une, je la prendrais en 357 Mag.
jp223- Messages : 11
Date d'inscription : 31/10/2021
Age : 69
Re: Besoin d'info sur le cal 44
Ma Winchester est en 430-431
Bagnoz- Messages : 2600
Date d'inscription : 27/11/2020
Re: Besoin d'info sur le cal 44
jp223 a écrit:Les Rossi en 44 ont souvent un canon en .432 ou .433
Les Winchester en .427
et les munitions du commerce en .430
les Rossi avec un gros diamètre arrosent avec les balles plomb.
La 44 40 a une épaisseur au collet très fine, et il faut être soigneux au rechargement.
Le 44 Mag s'il est moins vintage est plus pratique.
J'ai une Rossi en 44 mag (améliorée CAS) et en 44 40, mais si j'en reprenais une, je la prendrais en 357 Mag.
tout est dit !
nanard35- Messages : 1647
Date d'inscription : 01/03/2017
Localisation : Bretagne
Re: Besoin d'info sur le cal 44
Arf, une Winchester 1873 se doit d'être en calibre .44-40 ! (voir en .38-40 ou .32-20 WCF)
What else ?!
(et je le "redis"...le .44-40 se recharge très facilement, suffit "d'évaser" un petit poil (à peine) plus le collet pour éviter que le siègeage du projectile n'écrase parfois la douille ).
What else ?!
(et je le "redis"...le .44-40 se recharge très facilement, suffit "d'évaser" un petit poil (à peine) plus le collet pour éviter que le siègeage du projectile n'écrase parfois la douille ).
Winchester 30/30 et aussi en 410. 1/2
J'ai deux winchester 30/30 une commémorative Wells Fargo et une édition cowboy celle avec qui je tire l'autre je ma garde en collection n'ayant tirée avec que 5 cartouches comme son ancien propriétaire la commémorative est de 82 et l'autre de 80 donc de New Haven et l'autre une 9410 en 410. 1/2 calibre sympa comme tout pour s'amuser au jardin , elle aussi en état neuf.j'ai aussi une Rio Bravo de chez Rossi en 22 LR qui m'a causé quelques soucis et elle est retournée chez mon armurier sous garantie depuis elle fonctionne a merveille et une Browning BL 22 sympa mais il faut s'habituer au système de visée je tir mieux avec la Rossi . Le 30/30 est moins cher que le 44 est disponible partout.
Non tir l'ami
Cordialement.
Non tir l'ami
Cordialement.
Calamity JENNY- Messages : 17
Date d'inscription : 01/06/2023
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Localisation : Cantal
Calamity JENNY- Messages : 17
Date d'inscription : 01/06/2023
Age : 67
Localisation : Cantal
Re: Besoin d'info sur le cal 44
tiens, une fois, je saurais voir le 30-30 plus cher que le 44 mag.. en moyenne. rien que l'étui dejà plus couteux. ramener le prix moyen à l'unité pour les deux..Calamity JENNY a écrit:J'ai deux winchester 30/30 une commémorative Wells Fargo et une édition cowboy celle avec qui je tire l'autre je ma garde en collection n'ayant tirée avec que 5 cartouches comme son ancien propriétaire la commémorative est de 82 et l'autre de 80 donc de New Haven et l'autre une 9410 en 410. 1/2 calibre sympa comme tout pour s'amuser au jardin , elle aussi en état neuf.j'ai aussi une Rio Bravo de chez Rossi en 22 LR qui m'a causé quelques soucis et elle est retournée chez mon armurier sous garantie depuis elle fonctionne a merveille et une Browning BL 22 sympa mais il faut s'habituer au système de visée je tir mieux avec la Rossi . Le 30/30 est moins cher que le 44 est disponible partout.
Non tir l'ami
Cordialement.
mountain54- Messages : 502
Date d'inscription : 28/02/2017
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Re: Besoin d'info sur le cal 44
évaser avec l'ongle de l'index,façon cure miel,vu l'épaisseur fine :joint:des etuisJeppesen a écrit:Arf, une Winchester 1873 se doit d'être en calibre .44-40 ! (voir en .38-40 ou .32-20 WCF)
What else ?!
(et je le "redis"...le .44-40 se recharge très facilement, suffit "d'évaser" un petit poil (à peine) plus le collet pour éviter que le siègeage du projectile n'écrase parfois la douille ).
mountain54- Messages : 502
Date d'inscription : 28/02/2017
Age : 67
Localisation : pastaga's town
Re: Besoin d'info sur le cal 44
faut pas regarder le prix d'un étui à partir du moment où l'on peut le recharger 10 fois voir plus en chargement réduit et balle plomb.tiens, une fois, je saurais voir le 30-30 plus cher que le 44 mag.. en moyenne. rien que l'étui dejà plus couteux. ramener le prix moyen à l'unité pour les deux..
C'est le composant le plus couteux à l'achat en neuf mais rechargé 10x il revient déjà moins cher qu'une simple amorce.
C'est en fait le composant de moins cher de la cartouche dont le prix de revient final dépend surtout de la balle employée et de la charge de poudre.
Perso dans ce genre de calibre où un lot d'étui dure plusieurs saisons quand ce n'est pas une décennie, l'étui ne coute que qq centimes au final.
Avec des étuis du genre 44-40 et même 30-30, un peu fragile cause collet un peu fin malgré tout, il est possible d'avoir un peu de perte et la boite initiale de 50 peut finir sa vie à 45 ou moins mais cela ne remet pas en cause le coût de revient négligeable d'un étui en chargement balle plomb.
nanard35- Messages : 1647
Date d'inscription : 01/03/2017
Localisation : Bretagne
Re: Besoin d'info sur le cal 44
Je partirais sur un principe simple: plus facile de faire une mun à balle coulée en 44 mag -on peut meme trouver des
moules qui sortent du '432 sur commande-. si plus de plomb en masse,moins d'étain pour l'alliage en %.
La balle pour le 30-30 est plus facile à obtenir pour le bon diamètre.-le forage est généralement respecté- recalibrage à
'309 ,mais mieux si on pose en plus un slip en cuivre,le fameux gas-check. et plus d'étain dans l'alliage. à 100m,le 30-
30 sera plus précis que le 44 mag . de mes copains tiraient la "coupe 30-30" du club: balles coulée 170-175 gr,CG,
Winch ou Marlin avec dioptre, et les impacts se touchaient à 100m.
moules qui sortent du '432 sur commande-. si plus de plomb en masse,moins d'étain pour l'alliage en %.
La balle pour le 30-30 est plus facile à obtenir pour le bon diamètre.-le forage est généralement respecté- recalibrage à
'309 ,mais mieux si on pose en plus un slip en cuivre,le fameux gas-check. et plus d'étain dans l'alliage. à 100m,le 30-
30 sera plus précis que le 44 mag . de mes copains tiraient la "coupe 30-30" du club: balles coulée 170-175 gr,CG,
Winch ou Marlin avec dioptre, et les impacts se touchaient à 100m.
mountain54- Messages : 502
Date d'inscription : 28/02/2017
Age : 67
Localisation : pastaga's town
Re: Besoin d'info sur le cal 44
certes,je voyais le prix global de la mun en magasin.nanard35 a écrit:faut pas regarder le prix d'un étui à partir du moment où l'on peut le recharger 10 fois voir plus en chargement réduit et balle plomb.tiens, une fois, je saurais voir le 30-30 plus cher que le 44 mag.. en moyenne. rien que l'étui dejà plus couteux. ramener le prix moyen à l'unité pour les deux..
C'est le composant le plus couteux à l'achat en neuf mais rechargé 10x il revient déjà moins cher qu'une simple amorce.
C'est en fait le composant de moins cher de la cartouche dont le prix de revient final dépend surtout de la balle employée et de la charge de poudre.
Perso dans ce genre de calibre où un lot d'étui dure plusieurs saisons quand ce n'est pas une décennie, l'étui ne coute que qq centimes au final.
Avec des étuis du genre 44-40 et même 30-30, un peu fragile cause collet un peu fin malgré tout, il est possible d'avoir un peu de perte et la boite initiale de 50 peut finir sa vie à 45 ou moins mais cela ne remet pas en cause le coût de revient négligeable d'un étui en chargement balle plomb.
je n'ai jamais acheté de balles pour le 44 mag, toujours coulé pour ce calibre. et pour le 30-30,ou coulage,ou plutôt de la balle "de guerre" chemisée mais la Partizan n'est pas bien chère.
pour les deux calibres,en coulées,je mets grosso modo la meme dose de A0: pour les Contenders: 0.8g! fastoche!
je remarque: je n'ai pas comptabilisé les etuis écrasés après le tir au vu de leur aspect défraichi: finalement très peu. peut etre au max 1% .très peu en regard du plaisir de tirer.
mountain54- Messages : 502
Date d'inscription : 28/02/2017
Age : 67
Localisation : pastaga's town
Re: Besoin d'info sur le cal 44
Bonjour
Merci pour toutes vos réponses, Je pense que je vais rester sur mon idée de départ, soit une Winch 94 Ranger 30-30 ou une Rossi 44-40. Je connais très bien ces deux cal pour les avoirs eu à une époque et pour avoir rechargé les deux cal. Il me reste un peu plus de 1 kg de BA9 et je dois encore avoir des ogives et des amorces ainsi que l'outil de rechargement pour le 44-40 et celui pour le 30-30
Merci pour toutes vos réponses, Je pense que je vais rester sur mon idée de départ, soit une Winch 94 Ranger 30-30 ou une Rossi 44-40. Je connais très bien ces deux cal pour les avoirs eu à une époque et pour avoir rechargé les deux cal. Il me reste un peu plus de 1 kg de BA9 et je dois encore avoir des ogives et des amorces ainsi que l'outil de rechargement pour le 44-40 et celui pour le 30-30
saturne88- Messages : 19
Date d'inscription : 09/02/2019
Re: Besoin d'info sur le cal 44
Bonjour,
même si je connais un auteur (un seul) qui donne des charges nominales pour le 44-40 avec cette poudre ainsi que des charges réduites pour le 30-30, la Ba9 n'est pas, de mon point de vue, une poudre idéale pour ces deux cartouches.
C'est juste un avis.
même si je connais un auteur (un seul) qui donne des charges nominales pour le 44-40 avec cette poudre ainsi que des charges réduites pour le 30-30, la Ba9 n'est pas, de mon point de vue, une poudre idéale pour ces deux cartouches.
C'est juste un avis.
nanard35- Messages : 1647
Date d'inscription : 01/03/2017
Localisation : Bretagne
Re: Besoin d'info sur le cal 44
Avis que je partage...nanard35 a écrit:Bonjour,
même si je connais un auteur (un seul) qui donne des charges nominales pour le 44-40 avec cette poudre ainsi que des charges réduites pour le 30-30, la Ba9 n'est pas, de mon point de vue, une poudre idéale pour ces deux cartouches.
C'est juste un avis.
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CLOSDELIF- Administrateur
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Date d'inscription : 26/02/2017
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Localisation : Tarn
Re: Besoin d'info sur le cal 44
Et donc du coup en 44 Mag et A0 les etuis durent une éternité ?
Bagnoz- Messages : 2600
Date d'inscription : 27/11/2020
Re: Besoin d'info sur le cal 44
Oui....et peut être même plusBagnoz a écrit:Et donc du coup en 44 Mag et A0 les etuis durent une éternité ?
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CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 9335
Date d'inscription : 26/02/2017
Age : 72
Localisation : Tarn
Re: Besoin d'info sur le cal 44
Quand j'avais ma Rossi en 44-40, j'ai toujours rechargé avec de la BA9 et le seul problème que j'ai rencontré a été lors des premières cartouches, quand je voulais sertir la balle, ça écrasait la douille. Une fois que j'ai compris qu'il fallait évaser un poil la douille, plus aucun problèmenanard35 a écrit:Bonjour,
même si je connais un auteur (un seul) qui donne des charges nominales pour le 44-40 avec cette poudre ainsi que des charges réduites pour le 30-30, la Ba9 n'est pas, de mon point de vue, une poudre idéale pour ces deux cartouches.
C'est juste un avis
saturne88- Messages : 19
Date d'inscription : 09/02/2019
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