Quels rechargements pour nos Winchester ?

Logique !!!

c'est pour ça que je la recharge 

Chers amis ce sujet est une mine d'informations d'autant plus précieuses que la plupart sont le fruit de vos observations et expériences personnelles. Je vous en remercie.  

Le sujet est expérimentable à l'infini et si vaste que pour faciliter les recherches dans ce nouveau chapitre ne pensez-vous pas qu'à l'avenir il serait judicieux d'envisager des sujets séparés pour chaque calibre ou calibres similaires selon votre souhait ? (je rappelle que le moteur de recherche travaille essentiellement sur les titres de sujet)  

A titre personnel vous m'avez redonné l'envie de recharger, je vais donc retirer la bâche qui recouvrait mon banc de rechargement ( oui j'ai honte   ) et m'y remettre tranquillement. Une dizaine de calibres sont en attente et le premier "Winchester" sera le 38-40 pour alimenter le rifle Grandpa 1873.

xx

Le sujet est expérimentable à l'infini et si vaste que pour faciliter les recherches dans ce nouveau chapitre ne pensez-vous pas qu'à l'avenir il serait judicieux d'envisager des sujets séparés pour chaque calibre ou calibres similaires selon votre souhait ? (je rappelle que le moteur de recherche travaille essentiellement sur les titres de sujet)

On remercie tout d'abord l'équipe d'avoir crée ce nouveau forum qui devenait indispensable car tout se mélangeait dans l'Open Bar !

Ensuite je suis tout à fait d'accord pour essayer d'éviter les sujets génériques de ce style "les rechargements pour nos Winchester" ; ici on ne parle que de Winchester et dans ce forum que de rechargement de toutes les façons ... donc il faudrait être un peu plus précis effectivement .
Oui il vaudrait mieux éditer un post que pour un calibre ou une famille de cartouche proche (comme le comparatif 44-40/44Mag par ex ...) ou pour une question technique spécifique liée au rechargement ou au tir.
Enfin c'est mon humble avis

vous m'avez redonné l'envie de recharger, je vais donc retirer la bâche qui recouvrait mon banc de rechargement

et tu resteras fidèle aux traditions du grand Ouest ... un cowboy qui ne recharge pas n'est pas un vrai cowboy non ?

nanard35 a écrit:

Le sujet est expérimentable à l'infini et si vaste que pour faciliter les recherches dans ce nouveau chapitre ne pensez-vous pas qu'à l'avenir il serait judicieux d'envisager des sujets séparés pour chaque calibre ou calibres similaires selon votre souhait ? (je rappelle que le moteur de recherche travaille essentiellement sur les titres de sujet)

On remercie tout d'abord l'équipe d'avoir crée ce nouveau forum qui devenait indispensable car tout se mélangeait dans l'Open Bar !

Ensuite je suis tout à fait d'accord pour essayer d'éviter les sujets génériques de ce style "les rechargements pour nos Winchester" ; ici on ne parle que de Winchester et dans ce forum que de rechargement de toutes les façons ... donc il faudrait être un peu plus précis effectivement .
Oui il vaudrait mieux éditer un post que pour un calibre ou une famille de cartouche proche (comme le comparatif 44-40/44Mag par ex ...) ou pour une question technique spécifique liée au rechargement ou au tir.
Enfin c'est mon humble avis

vous m'avez redonné l'envie de recharger, je vais donc retirer la bâche qui recouvrait mon banc de rechargement

et tu resteras fidèle aux traditions du grand Ouest ... un cowboy qui ne recharge pas n'est pas un vrai cowboy non ?

Merci Nanard35 toutefois contrairement au cow-boy j'utiliserai une presse plutôt qu'une pince !!

contrairement au cow-boy j'utiliserai une presse plutôt qu'une pince !!

pourtant cela aurait de la classe mon ami !
Moi je dis que l'on devrait obliger tous les possesseurs de New Haven du 19eme siècle à ne recharger leurs cartouches qu'exclusivement avec le casse-noix règlementaire de la même marque !

Pour les possesseurs de versions ou copies plus récentes, on peut tolérer l'usage d'instruments un poil plus moderne et c'est ce que j'ai fait il y a plus de 25 ans, bien conscient de l'obligation de respecter un minimum les traditions, en rechargeant les premières cartouches de ma Rossi avec cette Hand Press de chez Lee qui fonctionne très bien et que je garde précieusement :

J'ai aussi cette presse à main Lee...elle est très agréable à utiliser et bien plus polyvalente qu'on pourrait penser !

le mienne aussi est à main puisqu'elle a une poignée (amovible en plus!!!)



 

Moi, depuis 40 ans, mon petit coin.

xx

Mon coin "atelier" rechargement dans mon "bureau-atelier Western";

Juste l'essentiel "sous la main"pour le calibre rechargé sur l'instant.





un petit air de famille quand au matériel utilisé avec notre ami, voir photo ci-dessus  



Le reste est rangé dans des placards (J.O., poudres, projectiles, douilles, etc, etc...)


Une autre presse RCBS, ainsi que l'outil recalibrage-graissage Lub-A-Matic ne sont pas visibles, sorties seulement quand le besoin s'en fait sentir;

Un petit coin tranquille pour se "ressourcer"...et préparer de quoi s'amuser au stand

En 30/30, j’utilise des projectiles Hornady en 150gr (spéciales pour magasin tubulaires) le profil est plus court que les versions match ou chasse.
Amorce CCI200 ou Br2 et 30gr de poudre N140 ou ADI2208 ou Hogdon Varget.
Très bonne précision 100/200m.

Macduf a écrit:En 30/30, j’utilise des projectiles Hornady en 150gr (spéciales pour magasin tubulaires) le profil est plus court que les versions match ou chasse.
Amorce CCI200 ou Br2 et 30gr de poudre N140 ou ADI2208 ou Hogdon Varget.
Très bonne précision 100/200m.

Hello !
-Tu utilises la même charge pour les trois poudres ?
-Tu sertis ?

Bon, je ressort la photo de ma presse CH4D qui semble peu connue ici.

On me l’avait conseillée quand j’ai confectionné mes .50 95.
Pour ceux qui ne connaissent pas, CH4D est spécialisé dans les jeux d’outils pour calibres oubliés.
C’est du costaud !

CLOSDELIF a écrit:

Macduf a écrit:En 30/30, j’utilise des projectiles Hornady en 150gr (spéciales pour magasin tubulaires) le profil est plus court que les versions match ou chasse.
Amorce CCI200 ou Br2 et 30gr de poudre N140 ou ADI2208 ou Hogdon Varget.
Très bonne précision 100/200m.

Hello !
-Tu utilises la même charge pour les trois poudres ?
-Tu sertis ?

Oui,
La vivacité de la N140 et la masse volumique sont quasi identiques à celles de la ADI2208, quand à la Hogdon varget c'est en fait la même poudre que ADI avec un emballage différent
Je sertis systématiquement pour les magasin tubulaires, c'est plus sur 

OK, merci pour ces détails !!!
(pour le sertissage, moi aussi)

Il faut 4 "shell holder" pour la presse CH4D (qui a par ailleurs une excellente réputation pour la qualité de son outillage) ?

4 outils permanents peuvent en effet être montés en parallèle.
On peut soit déplacer le Shell holder du calibre recharge’ sous chaque outil, soit monter 4 Shell holders @10 €/unité. 30 € bien utiles je trouve.
S’agissant des calibres pour lesquels seul CH4D propose un jeu d’outils, il faut naturellement approvisionner le Shell holder CH4D correspondant. C’est plus cher, environ 40 €.
J’ai deux autres presses, dont une Lee, à un seul outil pour des opérations plus ponctuelles.

Ahhh...les presses!
C'est un sujet très intéressant....
Cela vaudrait le coup de nous la présenter en détail...en ouvrant un post dédié non ????

Pourquoi pas.

Petrus7 a écrit:Bon, je ressort la photo de ma presse CH4D qui semble peu connue ici.

N'y-t-il pas de risque de "sauter" des étapes ?
Pas d'amorces, pas de poudre,...

Question d'habitude, sûrement.


Tiens, petite aparté: en voyant la boite de ".45 Schofield" au premier plan, je pense à la "nouvelle boite" de munition que mon ami est en train de "reconstituer" sur ce calibre; Une rare boite de la "American Metallic Cartridge Company" pour le .45 Schofield, et qui porte à la fois le nom de Colt et de S&W...


(dommage, je n'arrive pas à poster la photo qu'il m'a envoyé, un "bug" sur l'adresse, il semble, mais bon pas grave, on sort un peu du sujet de toute façon... )

Matabichos a écrit:

Petrus7 a écrit:Bon, je ressort la photo de ma presse CH4D qui semble peu connue ici.

N'y-t-il pas de risque de "sauter" des étapes ?
Pas d'amorces, pas de poudre,...

Cela ne m’est jamais arrivé.
Mais, bon, je pèse toute mes munitions après rechargement et examine le puits d’amorce.
CH4D a naturellement un site. Assez détaillé. J’ai essayé de le copier, mais trop lourd sans doute, il n’a pas été publié.

Hello !
Je vois que vous êtes intéressés par les presses!
Cela se comprend !
Moi aussi d'ailleurs....
J' ouvre donc un sujet ad hoc...à vous de le remplir...si vous le souhaitez!!!!

Les presses; c'est là : https://winchester-lsg.forumotion.com/t1643-les-presses#36058

Et pour rejoindre Jeanghis, il serait effectivement "judicieux", pour mieux s'y retrouver, d'ouvrir 1 "rubrique" par calibre

Vous pouvez tout à fait ! Ce forum est à vous......  

Oui, les chocs sur les douilles disparaissent sans problème!
Les amorces ? Je ne sais pas par cœur, mais je crois l'avoir précisé plus haut...?
A0; bien , pas de problème.
H&N bien aussi...note qu'en électrocuivré il y a aussi Balistech...mais je n'ai vérifié ni les disponibilités, ni les prix!

Bagnoz a écrit:Bon  les outils lee qui m'ont été conseillé pour le rechargement du 44-40 sont en commande.
J'ai des douilles qui n'ont tirés qu'une fois de marque starline, va falloir désamorcer et les nettoyer.
très bonne marque, j'ai les mêmes et les collets sont assez fins, ce qui est un critère important en 44-40. L'autre marque qui va bien en 44-40 est Winchester.
Certaines sont légèrement déformées en tombant, c'est rattrapable?
c'est fréquent en 44-40 qui a des collet très fins. La réponse est oui à 99% du temps. Mais tu verras tout de suite après recalibrage si c'est OK.
Quelle amorce conseillez vous pour cela?
CCI 300 c'est le top, les Winchester sont bien aussi et un peu moins cher.
Je vais partir sur la poudre A0 qui a l'air de faire l'unanimité.  Et bien sûr il faut que j'achete aussi des h&n cuivrees (je n'ai pas regarde encore les diametres)
A titre perso je préfère la A1 pour des charges légères mais dans une réplique moderne où tu peux utiliser des charges un peu plus importantes, la A0 est très bien.
Pour les HN en 44-40, elles existent dans les 2 diamètres .427 et .429. Il serait bon de connaitre le diamètre à fond de rayures de tes canons. Les armes modernes (répliques) semblent être de plus en plus souvent en .429 comme le 44 Mag mais à vérifier ...

Et avec tout cela je suis Ok?

mes réponses en gras

edit : correction pour l'amorce c'est CCI 300 (Large Pistol) que j'utilise

ta 66 Uberti, vu son âge, est très certainement en .427.

le 44-40 utilise à ma connaissance des amorces Large Pistol, la référence serait donc CCI 300 (et pas 200, qui sont des large rifle).

freebird a écrit:ta 66 Uberti, vu son âge, est très certainement en .427.

le 44-40 utilise à ma connaissance des amorces Large Pistol, la référence serait donc CCI 300 (et pas 200, qui sont des large rifle).

J'avais bel et bien utilisé la CCI 200 avec de la Sp3 ....et ça marchait fort bien....

Les tables Nobel sport préconisent d'ailleurs les amorces LR !!!!
http://www.vectan.fr/FR/tables-de-rechargement

les tables de Halo et Malfati préconisent les LP, qui sont par ailleurs prévues pour les douilles de faible volume...

je ne vois pas personnellement l'intérêt d'utiliser des LR, qui par ailleurs sont plus épaisses que les LP et risquent de dépasser du puits d'amorce.

(tu peux éviter la quadruple ponctuation pour montrer à quel point tu as raison, ça marche pas avec moi... )

Ce n'est pas de ma faute...c'est Parkinson 
Sérieusement : J'ai simplement suivi les recommandations de Nobel Sort, et je n'ai pas été déçu des résultats... (j'ai droit à trois petits points?)

(oui,les points de suspension, c'est autorisé en ponctuation française... )

tu utilises ce que tu veux, la question est récurrente sur les forums. et la réponse de sagesse à un nouveau rechargeur est : utilisez ce qui est prévu pour dans les guides de rechargement (Halo, Gilles78, ...) . Soit la LP (CCI300).

Non il vaut mieux utiliser une Large Pistol. J'ai corrigé mon post plus haut : j'utilise bien une CCI300 et non 200.
C'est ce qui est préconisé dans toutes les tables que je connais (Malfatti /HALO) et que j'ai toujours utilisé pour des étuis de cette dimension (comme dans toutes les tables d'ailleurs).
A fortiori avec l'utilisation d'une poudre relativement vive A0 ou A1 qui ne remplit pas tout l'étui. L'amorce large Rifle est plus puissante et risque de traverser la charge de poudre et de créer des pressions erratiques.
La seul exception semble être effectivement cette table Nobel Sport ...à se demander si cela n'est pas une erreur d'ailleurs. Cette cartouche étant listée avec les cartouches d'armes d'épaule ; ils ont peut-être mis automatiquement une amorce LR. On notera cependant que c'est pour allumer une charge de SP3, qui est la poudre la plus lente utilisable pour cette cartouche et qui remplira presque tout l'étui.

xx

J'ai utilisé "par erreur" des amorces LR pendant un (court) temps...avant de me rendre compte de mon "erreur" et de repasser aux amorces LP pour le 44-40.

Je n'ai rien remarqué de spécial pendant les tirs, et c'est "juste" la "couleur" de l'amorce qui m' intrigué lors d'un rechargement...et fait constater mon erreur (l'une "argent", l'autre "cuivrée"... ).


En ce qui concerne les projectiles "électro-cuivré", que j'utilise peu car non autorisé au CAS (pour éviter les risques de confusion avec des projectiles FMJ), les fabrications de chez "MPF" sont bien également.

Je les utilises essentiellement en "plomb" pour le CAS, dans les calibres .44-40 / .45 Colt /.45 ACP / .45-70.

Les électro-cuivrées sont également appréciées des tireurs que je connais, et qui les utilisent.

nanard35 a écrit:Non il vaut mieux utiliser une Large Pistol. J'ai corrigé mon post plus haut : j'utilise bien une CCI300 et non 200.
C'est ce qui est préconisé dans toutes les tables que je connais (Malfatti /HALO) et que j'ai toujours utilisé pour des étuis de cette dimension (comme dans toutes les tables d'ailleurs).
A fortiori avec l'utilisation d'une poudre relativement vive A0 ou A1 qui ne remplit pas tout l'étui. L'amorce large Rifle est plus puissante et risque de traverser la charge de poudre et de créer des pressions erratiques.
La seul exception semble être effectivement cette table Nobel Sport ...à se demander si cela n'est pas une erreur d'ailleurs. Cette cartouche étant listée avec les cartouches d'armes d'épaule ; ils ont peut-être mis automatiquement une amorce LR. On notera cependant que c'est pour allumer une charge de SP3, qui est la poudre la plus lente utilisable pour cette cartouche et qui remplira presque tout l'étui.

Je ne sais pas...j'ai moi aussi bien précisé dans mon retex en début de post, que c'était avec de la SP3, c'est le seul type de chargement que j'ai fait en 44-40...je n'ai plus d'arme dans ce calibre.
J'ai encore une 38-40...mais de mémoire mon chargement n'a rien à voir !