New Winchester 1892 Large Loop Miroku

El Pasota a écrit:Bien sympa, mais je préfère ton "ancienne" que celle-ci, on voit bien la différence de qualité (du moins pour mes yeux bien sur). Le loop lui donne quand même un air bizarre à sa ligne générale. J'ai aussi une large loop, mais c'est une 94.

chriss a écrit:Hi all 

J' avais déjà vaguement évoqué sur le forum qu' une 1892 Large Loop me tentait beaucoup ..... et j' ai craqué     ... elle st donc à la maison depuis quelques jours !

Il s' agit donc d' une nouvelle 1892 Carabine en 44/40  en fait la même que mon antique que je vous avait présenté ici ; 

 https://winchester-lsg.forumotion.com/t683-ma-1892-44-wcf

Juste pour différence qu' elle est d' origine équipée Large Loop , version qui n' est donc pas présentée normalement à la vente en Europe où ne nous est proposé que la 92 Rifle . 

Place au photo du déballage comme j' aime vous les partager 

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Et une petite photo avec sa grande soeur de plus d' 1 siècle son aînée 

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La petite vidéo commerciale de cette Large Loop

 

Ericduvar a écrit:C'est moi ou l'espace entre le canon et le tube magasin est très prononcé ?

El Pasota a écrit:Bien sympa, mais je préfère ton "ancienne" que celle-ci, on voit bien la différence de qualité (du moins pour mes yeux bien sur). Le loop lui donne quand même un air bizarre à sa ligne générale. J'ai aussi une large loop, mais c'est une 94.

Tu as de meilleurs yeux que moi alors ; je veux bien les détails des différences que tu notes ???

Ericduvar a écrit:C'est moi ou l'espace entre le canon et le tube magasin est très prononcé ?

My2Cents a écrit:Bravo, bel achat, et félicitation pour ce duo de 1892. La carabine large loop est amusante à l'usage, et dans votre cas c'est même une "spécial order" puisqu'elle n'est pas au catalogue français.

Maintenant que vous être encré dans la famille, je me permets une petite correction: on dit "antique" quand l'arme a été fabriquée avant 1899. Sinon on dit "ancienne" ou "originale"

chriss a écrit:

My2Cents a écrit:Bravo, bel achat, et félicitation pour ce duo de 1892. La carabine large loop est amusante à l'usage, et dans votre cas c'est même une "spécial order" puisqu'elle n'est pas au catalogue français.

Maintenant que vous être encré dans la famille, je me permets une petite correction: on dit "antique" quand l'arme a été fabriquée avant 1899. Sinon on dit "ancienne" ou "originale"

Merci 

" Ancienne où original" alors la mienne étant de 1911 

bob66 a écrit:

 

Comment as tu fait pour te la procurer? Une idée du prix ?
Tu nous diras j’espère  ce que ça change à l'usage jamais eu ce modèle de levier, j'attends avec impatience les retour du stand

My2Cents a écrit:Par curiosité: l'écart tube magasin, 1.2 mm pour WRACO, 1.7 mm pour Miroku, pris juste au bout du garde main. Par contre le canon Miroku est plus gros. La plaque de couche Miroku est effectivement nettement plus épaisse, et moins bombée que celle de la WRACO.

Deux belles fabrications, 109 ans d'écart

chriss a écrit:[

(...)
pour le prix je l' ai payé 1250 € qui est l' équivalent du prix US ( 1259$ ) 
(...)

109 ans oui  ! enfin je suppose que la large loop est de 2020 !? je ne vois pas de date de fabrication dessus ? 
(....)
Sinon on voit bien l' écart un peu plus important même sur la vidéo commercial 

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Ericduvar a écrit:Donc je ne m'étais pas trompé, il y a bien un écart plus important, merci Chriss d'avoir confirmé 

Ericduvar a écrit:My2Cents, tes piques incessants sont pénibles...je n'y vois que deux raisons, une grande frustration dû à je ne sais pas quoi ou alors t'es amoureux de moi pour me "chercher" autant...hé hé...

Ericduvar a écrit:Je n'interviens jamais sur les commentaires de My2Cents, j'aimerai bien qu'il en fasse autant avec les miens, c'est tout.

Ericduvar a écrit:Closdelif, si tu remontes les commentaires tu verras qu'il prétend que c'est moi qui voit mal, et quand le propriétaire lui-même confirme qu'il y a bien un écart plus important il relance encore....c'est fatiguant à la fin...

My2Cents a écrit:

chriss a écrit:[

(...)
pour le prix je l' ai payé 1250 € qui est l' équivalent du prix US ( 1259$ ) 
(...)

109 ans oui  ! enfin je suppose que la large loop est de 2020 !? je ne vois pas de date de fabrication dessus ? 
(....)
Sinon on voit bien l' écart un peu plus important même sur la vidéo commercial 

[img]<a href="%5B/img%5D%5Bimg:4fd1%5Dhttps://i.servimg.com/u/f45/19/33/46/62/2021-010.png%5B/img:4fd1%5D"></a>

Le prix est très correct et correspond au tarif européen suggérée par Winchester (1€ pour $1).

Pour la date exacte, Miroku utilise le même système de lettre que pour Browning (voir le sujet de Closdelif sur la Browning 1895 Miroku). Le numéro de la votre portant les lettres ZT, elle serait en fait de 2016 (ce qui correspond aux années où ce modèle était au catalogue américain).

Merci pour l' explication , c' est vrai que bête détail sur les autres Miroku que j' ai eu neuve le sticker sur le magasin venait très facilement j' ai même pu facilement les recoller dans mon armoire , ici impossible il était sec et c' est déchiré malgré mes précautions ce qui m' as fait penser qu' elle était d' une facture un peu plus ancienne .... juste étonnant qu' elle n' aie pas trouvé preneur depuis 2016 !? 

Donc, deux belles armes de belles fabrications séparées de 105 ans (et nées à quelques milliers de kilometres l'une de l'autre)

Merci 

Sur la photo que vous avez postée je crois que c'est une trapper (canon court 16" ou 18").

Effectivement le canon y à l' air bien court , pourtant Winchester US la poste sur la page destinée au modèle de la mienne en 20" ... 

J'ai mesuré l'écart entre le tube et le canon avec un jeu de cales (pour une WRACo, 1.2 mm passe, 1.3 mm ne passe).

Peut être cela n' était pas ajusté non plus au 0.10 de mm non plus sur la mienne je passe celle de 0.9 mm pas plus 

La différence d'écart s'explique par le fait que chez la WRACO, la bride avant était dimensionée pour que le tube soit parallèle au canon. Chez Miroku, la bride avant est dimensionné pour que le tube soit perpendiculaire au boitier.

Le canon ayant une forme en retreint, l'effet esthétique est plus beau avec la méthode WRACo (le soucis du détail).

Dernier détail, la WRACo faisait confiance aux deux vis traversant les deux brides pour bien tenir le tube magasin en place (au moins pour les premières années de fabrication).

Miroku utilise en plus une vis traversant le bouchon du tube magasin et qui se loge dans un petit trou sous le canon (comme sur les rifle).

De fait j' ai remarqué cette visse  

Les Japonaises aiment porter une ceinture et des bretelles

chriss a écrit:Hi all 


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My2Cents a écrit:Hi Chriss,

J'ai retrouvé la vidéo de présentation de la carabine Winchester 1892 large loop trapper (canon 16") qui était sortie pour le shot show de 2011. La votre avec canon de 20" est effectivement le modèle "standard" du catalogue.

La "large loop" est effectivement "fun to shoot" et très rapide



https://youtu.be/YHlD_oDBt7w

Petrus7 a écrit:J’étais resté sur l’idée que la large loop permettait d’utiliser des gants assez épais, mais pas qu’elle permettait un tir plus rapide.

My2Cents a écrit:Ce sujet nous ayant amenés à comparer les mensurations d'une jeune Japonaise  à celles d'une vieille Américaine, voici quelques mesures faites sur les exemplaires à ma disposition.

Séparation entre le canon et le tube, mesurée avec un jeu de cales:
1,2 mm et 1,1 mm pour deux WRACo
1,7 mm pour deux Miroku.

Cette séparation étant directement liée à la forme et aux dimensions de l'anneau (bague) avant, je pense en effet qu'une tolérance de +/- 0.1 mm était parfaitement acceptable.

Le canon Miroku est 1mm plus gros à la chambre, ce qui est normal vus les pressions et diamètres des différents calibres pour lesquels il est prévu (45 Colt et 44 Magnum en particulier), ainsi que son usage potentiel pour la chasse. Même chose pour le boîtier. Miroku fait dans le solide..

Le tube est monté pour être parallèle au dessous du profil (contour) du canon. Le canon ayant un profil en trapèze, l'axe du tube n'est donc pas perpendiculaire au boitier.

Le canon Miroku étant plus gros à la chambre, le tube doit forcément être monté un peu plus bas (bien que le dessous du canon présente une découpe pour laisser de la place au tube à cet endroit). D'où cette différence de 0,5 mm environ. Cette différence devient effectivement apparente lorsque l'on regarde l'arme à 90 degré contre un fond clair et lumineux.

Pour compenser, l'entrée de la chambre d'un canon Miroku est muni d'une petite rampe qui facilite l'introduction des cartouches.

Le profil d'un canon Miroku est légèrement différent du profil plus régulier d'un Canon WRACo.

La vis traversant l'anneau avant d'une WRACo passe dans un petit logement (une sorte de rigole) taillé dans le dessous du canon et dans le sommet du tube. Cette vis permet de tenir le tube en place.

Chez Miroku, cette vis ne touche pas le tube car l'écart tube-canon doit rester plus prononcé pour que le tube soit parallèle au contour du canon. Seul le canon présente un logement, et il est donc nécessaire d'ajouter une vis travesante dans le bouchon du tube pour le tenir en place (comme pour les versions rifle ou les versions carabine petit calibre ou les versions carabine magasin court).

Le "thigh gap" (voir la photo explicative et explicite que j'avais postée dans le sujet Texas Ranger) d'une jeune Japonaise est indiscutablement plus prononcé que celui d'une vieille américaine, car la jeune japonaise présente un plus gros "canon" que la vieille américaine. Tout se tient