Retex chargement en 44/40 [1873]

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Message par Thistles le Sam 11 Mar - 17:08

Deuxième séance d'essais avec ma belle.
Pour la première, je suis parti sur des balles 200 grains Flat Point en plomb de chez MPF, propulsées par de la Vectan A1, sur étuis Starline neufs.
Trois charges basses 0.40 /0.42 /0.44
Incontestablement, c'est 0.40 qui donne les meilleurs résultats.
Séance d'aujourd'hui en partant de plus bas encore :
0.38 / 0.39 / 0.40
Et c'est 0.40 qui donne le meilleur groupement.
Oui mais, quand on regarde les impacts en cible, la plupart des balles arrivent de travers. Les déchirures du carton en témoignent.

Trois solutions :
- Monter les charges. Mais il faut que je passe à 0.46 voire plus. La limite fixée dans la table Halo est 0.50
Et sachant que cette arme a été conçue pour tirer de la PN, je lui fais courir un risque de détérioration.
- Changer de poudre vive. Mais les tables Johannes Couturier ont montré que c'est la A1 qui donne les meilleurs groupements en 44/40 (sur armes modernes à LSG).
- Passer à la PN. Mais là, je n'ai aucun repère. Quelle poudre (je n'ai que de la Suisse 2 a priori pour armes longues) ? Et quelles charges ?

Merci de votre aide
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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par freebird le Sam 11 Mar - 17:48

Merci de ce retex.

Je tire en ce moment à 0.50 de A0 et balles 210gr flat point de balleurope dans une Uberti Sporting Rifle. Les impacts à 50m sont parfaitement découpés et la balle stabilisée.
Bien que ce soit une réplique, la seule différence structurelle entre nos deux armes et que l'acier de mon canon supporterait le tir de balle blindée.



Pas encore ré-essayé la PN, mais:

- La S2 dont tu disposes est parfaite pour ce calibre, et une des PN les moins salissantes que tu trouveras.
- Elle n'aime pas, parait-il, la compression, mais bénéficie d'un chargement au drop-tube, qui améliore sa combustion ET le volume disponible dans l'étui. (vérifié)
- la charge de base, c'est l'étui plein moins la place de loger la balle à poste contre la poudre (éventuellement avec un carton de séparation.) Tu peux ensuite essayer des charges inférieures en te souvenant de toujours avoir un étui plein (poudre + bourre) sur lequel appuyer la balle en place.
- La PN demandera idéalement une lubrification différente de la PSF.
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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par Jeanghis le Sam 11 Mar - 19:13

Merci Thistles pour ces infos très précises.

Et au passage une info pour les éventuels néophytes qui s'aventureraient par ici :
.44-40 signifie que le diamètre théorique du projectile était de 44/100ème de pouce soit 11,18mm et que la charge de poudre noire (théorique de l'époque) était de 40 grains soit 1,96 gramme.
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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par Thistles le Sam 11 Mar - 19:19

Merci de ta rapide réponse. Initialement, j'étais parti sur de la A0 aussi. Mais la relecture des tables de Johannes Couturier nous indique que la A0 donne les moins bons résultats. C'est qui est loin d'être le cas avec ton carton !
Comme mes balles sont en plomb, je vais pouvoir dans un premier temps utiliser la plage haute de la table Halo avec la A1 (jusqu'à 0.50). Si le résultat n'est pas probant, je tenterai ta charge avec la A0
Halo donne aussi des charges PN (PNF 2, PNF 4). Mais de toute évidence, la confection de la cartouche est plus compliquée.
Je vais donc continuer en PSF
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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par mountain54 le Sam 11 Mar - 19:30

des balles qui arrivent en travers:

vitesse faible

balle trop petite prenant mal les rayures

manque de pression:sertissage

le canon est bien en '427 et non pas '429?

il y a peut etre la solution de passer à la A0,qui donnera plus d'allonge en baissant la pression.??



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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par Thistles le Sam 11 Mar - 20:23

Je me suis posé aussi ces questions.
Balle trop petite ? Emmanuel Meynet est formel : le 44/40 c'est du 427. Son expérience en CAS est incontestable.
Manque de pression, sertissage ? Je dispose des quatre outils Lee. Donc je sertis
Vitesse trop faible ? Oui certainement. Mais mes premiers tests ont porté sur 0.42 et 0.44 g. La dispersion était horrible.
Pour revenir à du groupement, il faut espérer que 0.46/0.48/0.50 vont le faire. Mais au prix du haut de la table Halo....
La A0 ? C'était ma première hypothèse : une poudre plus lente que la A1. C'est celle que j'utilise pour le 44 Spécial WC. C'est ce qu'utilise Freebird aussi....
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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par mountain54 le Sam 11 Mar - 20:28

si carabine origine:'427

de plus en plus,les copies actuelles sont un peu overbore..

une chose à laquelle je pense:balles trop dures..

des coulées,avec 5% d’étain gonfleraient dans les rayures,mieux que les balles du commerce dont l'alliage est conçu pour ne pas s’abîmer lors du transport.
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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par Thistles le Sam 11 Mar - 22:07

Oui, c'est une origine. Mais c'est la première fois que j'ai des balles en travers avec de la poudre sans fumée. Cela m'était arrivé avec des balles minié, calibre 58 (problème de charge et de calibrage).
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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par freebird le Dim 12 Mar - 8:15

La règle de base pour tirer avec une arme ancienne (et ce n'est pas inutile avec les répliques...), c'est de mesurer son canon, et pas de croire sur parole ce qu'affirme un "sachant".

La poudre n'est pas la seule raison qui peut expliquer des balles en travers.
Dans un magasin tubulaire, le sertissage fort est obligatoire, donc ce ne doit pas être ça.
reste la vitesse (poudre) ou la balle (diamètre, dureté)

Dans quel état sont tes rayures? et la bouche du canon?
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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par zanflutte le Dim 12 Mar - 12:15

Comme indiqué par ailleurs:  73 - 2ème type - avec HN 200 gr et 0.57 g d'A0 ==> 9 à 100 m
elle doit faire mieux, quand elle aura changé son "dioptre" (à la mord-moi l'metre   ) pour un Marble
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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par Thistles le Dim 12 Mar - 14:26

Les rayures sont nettes et profondes. J'ai tendance à penser que la bouche s'évase un peu.
Pour mesurer le canon, j'ai utilisé un pied à coulisse numérique. Mais selon l'endroit où je prends la mesure, j'obtiens des résultats variables (en tentant compte bien sûr des rayures !). Je dois donc mal m'y prendre. Faire une empreinte ? Mais avec quoi ?
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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par zanflutte le Dim 12 Mar - 14:36

Cerosafe, Souffre, plomb mou, etc..
Faute de Cerosafe j'ai commandé du souffre à mon pharmacien.
pas difficile à mettre en œuvre   .
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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par mountain54 le Dim 12 Mar - 14:37

trouve toi un jonc de laiton ou bronze passant libre dans le canon,10-15 cm suffiront

prends une balle plomb pur (graissée) à forcer dans les rayures jusqu'à dépasser la bouche 'tromblonnée'

extrais la balle en utilisant le jonc par inertie

recueille la balle(il serait souhaitable que la face ayant le plus gros diam soit la plus plate possible)

pose la balle propre sur un scanner,à coté d'un pied à coulisse,réglet ou piece mesurée avec precision(la plus haute définition de scan possible)

quand tu est prêt,envoie moi le cliché(pdf,jpeg)sur mon mail..je te dirais quel est ton diam sur et dans les rayures.

ça marche très bien avec une cire dure(bouchon de papier oeuf corse)ou avec du Cerrosafe(étudié pour )..

si la carotte est propre,j'arrive largement en dessous du 1/100 mm..

maintenant il faut considérer le point suivant:

il y a un magasin tubulaire..et un canon pas forcement très etoffé non plus.

lorsque le canon chauffe,les dilatations indues sont différentes de celles du tube-magasin..d’où des contrariés pour le canon..dispersions.

-tirer en mono coup,et dévisser le bracelet qui enserre le canon et le tube..
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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par Thistles le Dim 12 Mar - 20:33

Cela reste une opération délicate. Je vais déjà tenter les formules que vous préconisez. Je fais des photos du résultat en cible. Et je le soumets à votre sagacité.
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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par Jeppesen le Lun 13 Mar - 20:00

Les armes anciennes à cartouches métalliques PN sont souvent rechargées avec de la Ba 10 (voir les 1873 réglementaires français, et autres 1874, etc...).

As-tu essayé...ou réfléchit à la question ?
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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par mountain54 le Lun 13 Mar - 20:12

je crains que la BA10 ne puisse faire gagner en VO pour tirer à 100m mieux que la A1.

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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par Cobravif le Mar 14 Mar - 7:02

freebird a écrit:Merci de ce retex.

Bien que ce soit une réplique, la seule différence structurelle entre nos deux armes et que l'acier de mon canon supporterait le tir de balle blindée.

Je suis surpris de ce constat. Les rayures pour poudre noire ne sont normalement pas les mêmes que celles pour les poudres sans fumée.
En effet, à poudre noire on tire des balles tendres et non des balles durcies. Les rayures sont en général moins profondes, les cloisons plus larges et le pas de rayures plus long. Les balles pour PSF sont en alliage de plomb, étain et antimoine et prennent En principe des rayures plus profondes et aux cloisons plus fines pour éviter le surpassement. Les balles chemisées exigent des rayures fines qui taillent le maillechort plus qu'elles ne l'écrasent pour éviter ce qu'on appelle le "vent" lequel est la légère fuite entre la balle et le canon qui provoque une usure accélérée de l'âme due au passage de gaz contenant des cendres agissant comme du papier de verre.
En outre, les balles longues - ce n'est pas le cas en espèce - doivent avoir un rapport de la vitesse de rotation à la vitesse de translation plus élevé que celui des balles courtes. C'est pourquoi le pas des rayures est plus court pour les balles longues.
Il est de ce fait très fréquent de constater que pour une même arme réplique le tir à PN n'est pas aussi précis que le tir à PSF et réciproquement.
Quant aux cartouches des revolvers français de la fin du XIXe la poudre noire peut se remplacer avec une seule PSF : la T bis ou son équivalent actuel. Je possède encore de la T bis mais jamais je ne la remplacerais part de la Ba 10. Je ne vais pas plus loin pour ne pas alourdir ce post. S'il fallait aller plus loin à la demande d'aucuns, je passerais en MP.
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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par freebird le Mar 14 Mar - 7:54

Si je suis d'accord avec tout ce que tu écris au-dessus, dans le principe, je maintiens ma remarque dans le cas des répliques Uberti de la 1873.

La conception de l'arme est la même, et impose les mêmes précautions dans l'emploi des poudres et le respect de pression "PN" pour éviter une détérioration de l'arme et/ou du tireur.
La seule différence que j'y vois est que l'acier utilisé maintenant autorise sans usure particulière l'emploi des balles blindées, alors que l'acier doux des 1873 d'origine n'y résisterait pas longtemps. La part de la résistance intrinsèque de l'acier et de la forme/profondeur des rayures dans cet usure reste à déterminer, je te l'accorde.

Les résultats très cohérents en cible obtenus aussi bien en PN qu'en PSF avec mon arme fondent ma remarque, qui n'a d'autre but que d'affirmer que les résultats obtenu avec une réplique de 73 sont transposables à une origine et vice-versa.
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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par Thistles le Mar 14 Mar - 9:40

Quand j'ai commencé le rechargement en PSF, je me suis penché sur différentes tables (Malfatti, Halo). Ayant repéré que la BA 10 figurait souvent, sur beaucoup de calibres, j'ai pensé naïvement que c'était la poudre "à tout faire", le produit miracle. J'ai vite déchanté et le nombre de flacons alignés dans mon armoire blindée témoigne du chemin parcouru.
Du coup, la BA 10 ne me sert plus qu'au 38 WC. Du temps où j'avais mon Uberti 1866 Yellowboy, j'avais essayé de faire des charges en 44/40 avec la BA 10. Cela n'a rien donné de bon. Sur TMF, j'avais été en contact avec un tireur très au point sur ce calibre qui m'a envoyé les travaux de Johannes Couturier. C'est sur cette expertise que j'oscille entre la A1 et la A0
J'essaie demain le haut de la table A1 : 0.46/0.48/0.50
Si ça n'est pas concluant (balles toujours en travers), je passe à la A0 qui, apparemment fait le bonheur de certains d'entre nous.
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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par Jeanghis le Mar 14 Mar - 11:01

Je mets ici mon grain de sel de néophyte juste pour confirmer ou infirmer mon point de vue.
Si par le passé j'ai rechargé des milliers de 38sp pour le tir de compétition, aujourd'hui je ne conçois le rechargement que pour faire revivre des armes anciennes , souvent "PN" dont certaines sont d'ailleurs en 44-40 mais en utilisant la PSF.
Et peu m'importe le résultat en cible (il faut quand même qu'elle soit percée..).

Donc dans ces conditions simplissimes j'ai admis 2 principes :

- armes de poing, dose minimale en BA10.
- armes d'épaule, dose minimale en A0.

Puis-je me contenter de ça où est-ce vraiment élucubrant ?




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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par Thistles le Mar 14 Mar - 11:55

Pour répondre à la question de Jeanghis, je n'ai pas encore de repères sur les armes à PN utilisées avec de la PSF. Déjà, j'ai appris ici que ce sont surtout les balles qui font la différence : plomb impératif pour les armes à PN, balles chemisées pour les autres.
Ce qui est sûr, c'est que la BA10 et la A0 sont quasiment aux antipodes l'une de l'autre en terme de vivacité. La BA10 est la plus vive des Vectan, la A0 une des plus lentes.
J'ai eu un Uberti 1873 en 44/40 rechargé avec de la BA10. Une des chambres du barillet n'a pas résisté. Du coup, je suis très prudent avec cette poudre que je réserve au 38 WC uniquement.
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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par CLOSDELIF le Mar 14 Mar - 12:05

Thistles a écrit:Pour répondre à la question de Jeanghis, je n'ai pas encore de repères sur les armes à PN utilisées avec de la PSF. Déjà, j'ai appris ici que ce sont surtout les balles qui font la différence : plomb impératif pour les armes à PN, balles chemisées pour les autres.
Ce qui est sûr, c'est que la BA10 et la A0 sont quasiment aux antipodes l'une de l'autre en terme de vivacité. La BA10 est la plus vive des Vectan, la A0 une des plus lentes.
J'ai eu un Uberti 1873 en 44/40 rechargé avec de la BA10. Une des chambres du barillet n'a pas résisté. Du coup, je suis très prudent avec cette poudre que je réserve au 38 WC uniquement.
Je pense que tu te trompes un peu sur la A0 !
Si la BA10 est bien la plus vive, la A0 se situe au milieu de la gamme des poudres pour armes de poing selon Malfatti; entre la BA9 et la SP8....Bien plus vive que la SP3 par exemple !
J'attire donc l'attention des lecteurs sur le risque de surpressions à la A0 si on augmente les doses !

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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par Thistles le Mar 14 Mar - 21:26

Sage précaution Closdelif.
Je vais donc être précis en déclinant la vivacité des poudres Vectan :
BA10/AS/A1/BA9/Sp8/A0/Sp2/Sp3/Tu 2000/Sp10/Tu 3000/Sp 9/Sp 11/Tu 5000/ Sp 7/ Tu 7000/Sp 12/ Tu 8000/Sp 13
Si on enlève les poudres rares ou inusitées, il reste :
BA10/AS/A1/BA9/A0/Sp3/Sp10/Tu3000/Tu5000/Sp7
Ce qui place la A0 en milieu de tableau.
Si on considère les usages réels :
Sp3 : 357 Mag
Sp10 : AR 15
Tu3000 : calibres chasse (30-30 notamment)
Tu5000 : les militaria
Sp7 : SW 500 ou ?
Après, comme préconisait Jeanghis, "charges douces" avec la A0....
La parole du sage....
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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par CLOSDELIF le Mar 14 Mar - 21:36

Là nous sommes d'accord....
Nota : Je recharge aussi les militaria (8X57 et 303)à la TU 3000....et la 30X30 à la SP7 !

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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par Jeanghis le Mar 14 Mar - 21:53

Le monde est petit car je fus (bien) conseillé par un certain... Closdelif.

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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par Thistles le Mer 15 Mar - 9:35

La Tu 3000 a longtemps fait le bonheur des rechargeurs. C'est une poudre très efficace et surtout un peu moins chère que la Tu 5000 plus polyvalente. C'est par paresse que j'utilise essentiellement celle-ci. Il existe désormais chez Vectan des versions 1/2 (6 1/2 et 7 1/2 je crois) dont on dit grand bien. Le hic c'est que Halo ne les a malheureusement pas testées et comme je me réfère essentiellement à ses travaux....
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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par Thistles le Dim 19 Mar - 19:34

Bon, après avoir épuisé l'escalier avec la A1 avec des résultats médiocres (plus on monte la charge, plus on disperse), je suis passé à la A0. Meilleurs résultats autour de 0.50 avec quelques imbrûlés dans les cartouches. Au-delà (0.52 et 0.54) on sort de la cible à 50 mètres.
Je vais essayer le haut de la table 0.56 à 0.62 Puis, si ça n'est pas concluant, j'affine autour de 0.50 (0.49/0.50/0.51).
A suivre donc....
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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par Jeanghis le Dim 19 Mar - 19:40

Thistles tu m'impressionne par ta détermination et ta méthode.

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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par Thistles le Lun 20 Mar - 13:50

Comme je l'avais écrit sur TMF à l'époque, j'ai toujours gravé dans ma mémoire John Wayne au grand galop, dressé sur ses étriers, les rênes dans une main, le chapeau rabattu en arrière, tirant avec sa Winchester et abattant à grande distance un nombre impressionnant d'indiens.
Alors, je voudrais rêver, un instant, un instant seulement, d'être capable de tirer dans le noir d'une C50, à 50 mètres, debout sans appui avec ma 73....
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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par Jeanghis le Lun 20 Mar - 13:54

Thistles a écrit:Comme je l'avais écrit sur TMF à l'époque, j'ai toujours gravé dans ma mémoire John Wayne au grand galop, dressé sur ses étriers, les rênes dans une main, le chapeau rabattu en arrière, tirant avec sa Winchester et abattant à grande distance un nombre impressionnant d'indiens.
Alors, je voudrais rêver, un instant, un instant seulement, d'être capable de tirer dans le noir d'une C50, à 50 mètres, debout sans appui avec ma 73....

alors nous renouvelons notre message :


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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par Thistles le Lun 20 Mar - 14:06

Bien vu Jeanghis, mais ce n'est pas à ce film-là que je pensais (Une bible et un fusil) mais un plus ancien dont il faudra que je retrouve le titre....
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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par Jeanghis le Lun 20 Mar - 14:08

Thistles a écrit:Bien vu Jeanghis, mais ce n'est pas à ce film-là que je pensais (Une bible et un fusil) mais un plus ancien dont il faudra que je retrouve le titre....

Ca n'est pas Cent dollars pour un shérif celui-ci ?

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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par Thistles le Lun 20 Mar - 16:16

Possiblement, il y en a deux dans lesquels il porte un cache oeil et je les confonds souvent...
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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par Jeanghis le Lun 20 Mar - 16:21

Dans cette base de données on trouve pas mal de choses  :
http://www.imfdb.org/wiki/Main_Page

Winch 92 avec JW dans :

Stagecoach (large loop)
The Shepherd of the Hills
Red River
Hondo
The Searchers
Rio Bravo (large loop)
Circus World (large loop)
El Dorado
True Grit
Chisum
Rio Lobo (large loop)
The Shootist


et Winch 94

The Man Who Shot Liberty Valance

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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par Thistles le Lun 20 Mar - 16:54

Dans mon souvenir, l'arme n'a pas de large loop. Serait-ce El Dorado ?
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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par Thistles le Mar 4 Avr - 20:08

Bon, après de nombreux essais, j'arrive à un résultat stabilisé : 0.46 ou 0.47 de A0 étuis Starline, amorces Large Pistol, balles MPF .427 200 grains. Avec ma 1873, c'est ce qui donne les meilleurs résultats (0.46 un poil meilleur).
Voilà, je n'ai plus qu'à recommencer avec les autres (38-55 et 32-20)....
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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par nanard35 le Mer 12 Avr - 18:37

Jeanghis a écrit:Je mets ici mon grain de sel de néophyte juste pour confirmer ou infirmer mon point de vue.
Si par le passé j'ai rechargé des milliers de 38sp pour le tir de compétition, aujourd'hui je ne conçois le rechargement que pour faire revivre des armes anciennes , souvent "PN" dont certaines sont d'ailleurs en 44-40 mais en utilisant la PSF.
Et peu m'importe le résultat en cible (il faut quand même qu'elle soit percée..).

Donc dans ces conditions simplissimes j'ai admis 2 principes :

- armes de poing, dose minimale en BA10.
- armes d'épaule, dose minimale en A0.

Puis-je me contenter de ça où est-ce vraiment élucubrant ?



 

Ce choix pour réaliser des cartouches à charges réduites (avec balle plomb ou cuivrées je suppose) me parait excellent.
Je ne pense pas que Malfatti dirait le contraire et en plus elles sont capables d'une excellente précision.
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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par nanard35 le Mer 12 Avr - 18:42

Thistles a écrit:Comme je l'avais écrit sur TMF à l'époque, j'ai toujours gravé dans ma mémoire John Wayne au grand galop, dressé sur ses étriers, les rênes dans une main, le chapeau rabattu en arrière, tirant avec sa Winchester et abattant à grande distance un nombre impressionnant d'indiens.
Alors, je voudrais rêver, un instant, un instant seulement, d'être capable de tirer dans le noir d'une C50, à 50 mètres, debout sans appui avec ma 73....


Avec un peu d'application et d'entrainement, cela me parait tout à fait possible au calme dans un stand, mais cela dépend surtout de tes talents de tireur.
Bon sur un cheval au galop, c'est une autre histoire naturellement et cela n'existe d=que dans les films ...
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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par Thistles le Mer 12 Avr - 20:03

J'ai eu pas mal d'imbrûlés. Je me demande si avec de si faibles doses, je ne vais pas passer à des amorces Large Rifle plutôt que Large Pistol. Parce que le sertissage ne saurait être en cause (utilisation du factory crimp die).
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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par CLOSDELIF le Mer 12 Avr - 20:15

Thistles a écrit:Comme je l'avais écrit sur TMF à l'époque, j'ai toujours gravé dans ma mémoire John Wayne au grand galop, dressé sur ses étriers, les rênes dans une main, le chapeau rabattu en arrière, tirant avec sa Winchester et abattant à grande distance un nombre impressionnant d'indiens.
Alors, je voudrais rêver, un instant, un instant seulement, d'être capable de tirer dans le noir d'une C50, à 50 mètres, debout sans appui avec ma 73....
Tu DOIS y arriver....Avec la Rossi que j'ai vendue ici, j'y arrivais à 100m....Pas tous les jours certes, mais 5 balles de suite oui, plusieurs fois !
Il y a des armes avec lesquelles tout est permis !
Si ce n'était pas si cher et si douloureux pour l'épaule, je le ferais plus souvent avec mon Ithaca 37 cal 12 (Brevet Browning of corse)...Avec lui, debout et à balle, je reste dans la C50 et souvent dans le noir!
L'autre avec laquelle je m'entends bien c'est ma Winchester 1895 en 303....à 200mètresje suis arrivé à faire des beaux groupements...
Et puis encore, ma.....

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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par Thistles le Mer 12 Avr - 22:14

Arrête de me faire saliver avec ta 1895....
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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par Lone Rider le Jeu 13 Avr - 9:05

Thistles a écrit:J'ai eu pas mal d'imbrûlés. Je me demande si avec de si faibles doses, je ne vais pas passer à des amorces Large Rifle plutôt que Large Pistol. Parce que le sertissage ne saurait être en cause (utilisation du factory crimp die).
Les Large Rifle seront simplement plus épaisses et risquent de déborder un peu du puits d'amorce.
Essaye plutôt des Large Pistol Magnum : elles auront le bon format mais, sont plus puissantes.
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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par Thistles le Jeu 13 Avr - 10:52

Merci du conseil. Je passe commande de suite !
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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par Thistles le Jeu 18 Mai - 15:06

Le conseil était judicieux. En effet, avec des LP Magnum de chez Federal, quasiment plus d'imbrûlés. Mais patatras ! Les 0.46 de A0 que je croyais être la bonne charge propulsent toutes les balles de travers en cible. Obligé de tout reprendre à zéro. Après quelques semaines de nouveaux tâtonnements, je suis arrivé à stabiliser un excellent résultat avec 0.43 (je n'étais pas loin, au fond). Sur 12 tirs avec appui, cinq dans le dix, cinq dans le neuf, deux dans le huit. Ouf !!!!!!!
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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par zanflutte le Dim 21 Mai - 17:24

Bonjour,
comme dit + haut :avec balles HN 200 TC428 HS CR + 0,57 de AO ma 73 est dans le 9 de la C50 à 100m
Tu es satisfait de 0.46: la différence est grande
au moment de recharger je me pose la question
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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par Thistles le Lun 22 Mai - 11:09

Attention, l'écart est plus important ! Je suis à 0.43 de A0 pour une distance de 50 mètres. 
Voilà mon dernier tir de réglage : 12 balles avec appui. Ça me paraît pas trop mal, non ?

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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par Jeppesen le Lun 22 Mai - 11:18

Pas mal en effet !
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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par zanflutte le Lun 22 Mai - 11:26

j'avais bien noté 0.43 mais avec amorce LP Magnum, sinon 0.46
j'utilise des LP std
avec un score pareil : j'achète !
- pour passer à 100 m est-il, en général, nécessaire de modifier la charge ?
- ta 73 est bien une carbine 20" ?
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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par Jeppesen le Lun 22 Mai - 12:48

Modifier la charge, non, mais bien sûr modifier le réglage de la hausse, ce qui peut s'avérer un peu longuet, car la plupart du temps, il existe des "repères", mais non gradués...et donc il faut trouver celui qui correspond à la distance de tir voulu avec la munition utilisée.

Ceci dit, pas plus bête que d'avoir une hausse graduée pour une munitions donnée...que l'on n'utilise pas, et donc...il faut étalonner soit-même, au final !
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Re: Retex chargement en 44/40 [1873]

Message par CLOSDELIF le Lun 22 Mai - 12:59

Thistles a écrit:Attention, l'écart est plus important ! Je suis à 0.43 de A0 pour une distance de 50 mètres. 
Voilà mon dernier tir de réglage : 12 balles avec appui. Ça me paraît pas trop mal, non ?

Correct en effet...

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